Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 10.09.2025, 12:12 (UTC)
Speed-Power
» Становление и развитие
Автор |
СообщениеПред. тема | След. тема |
Aline
Скиталец-романтик
Возраст: 59 Откуда: Саров В таверне: 20 лет 5 месяцев 27 дней
Сообщения: 4940 Темы: 8
|
Сообщение #129 » Добавлено: 10.10.2013, 13:13
EG Power в сообщении №108000 пишет: либо заиграть Thrash, либо уйти в Power” Шо-та я слабо представляю трэш типа какой-то Вендетты на альбоме Порт-Ройал  И где ж там в 87 году намётки трэша?  Прямолинейные хэви-номера. Да, на первом альоме там ещё поиски себя были, ну а дальше всё пошло-поехало довольно линейным образом. Да и сам Рольф на эту тему достаточно говорил, что, мол, развитие группы шло эволюционным путём, единственное отсутпление - это 89 год, после чего группа свернула на прежнюю стезю, и уже с неё никуда не сворачивала.
|
|
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #130 » Добавлено: 10.10.2013, 13:36
Aline в сообщении №108002 пишет: Шо-та я слабо представляю трэш типа какой-то Вендетты на альбоме Порт-Ройал” Ну тык на "Порт-Рояле" его и нету, наоборот там явное полегчание по сравнению с предыдущими альбомами Кстати, ви таки будете смеяца, но в энциклопедии "Хэви-метал-революция" - одном из первых изданий такого рода о металле, вышедшем в конце 80-х - Раннингов вообще назвали одними из аццов "немецкого трэш-саунда"  На мой взгляд, это уж явный перебор, но кагбе намекае о том, с каким оттенком тогда воспринимался спид Aline в сообщении №108002 пишет: Да, на первом альоме там ещё поиски себя были, ну а дальше всё пошло-поехало довольно линейным образом.” Т.е., по -твоему, "Порт-Роял", например - это плавное продолжение "Весёлого Роджера", ничем не отличающееся от него? Aline в сообщении №108002 пишет: после чего группа свернула на прежнюю стезю” Ну, попробуй сопоставить ранние работы группы и начала 90-х - разве они сильно похожи?  Жестяной лязг первых и мелодичное журчалово вторых - кмк, довольно различаются.
Сообщение отредактировано 1 раз постояльцем Stormus (10.10.2013, 13:40).
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 15 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #131 » Добавлено: 10.10.2013, 14:21
Stormus в сообщении №108003 пишет: Т.е., по -твоему, "Порт-Роял", например - это плавное продолжение "Весёлого Роджера", ничем не отличающееся от него? ” Продолжение - разве что по тематике, остальное всё уже совершенно другое. А вот DoG - это продолжение PR совершенно отчётливое. Ну а уж BS - это попросту DoG, дубль два, какая уж там прежняя стезя?
Сообщение отредактировано 1 раз постояльцем Seeteufel (10.10.2013, 14:23).
|
|
Rider
Prowling Werewolf
Возраст: 48 Откуда: Батайск В таверне: 22 года 7 месяцев 18 дней
Сообщения: 1305 Темы: 11
|
Сообщение #132 » Добавлено: 10.10.2013, 15:07
Seeteufel в сообщении №108005 пишет: BS - это попросту DoG, дубль два” А какие например, песни с 89 дублируются на 91 ?
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 15 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #133 » Добавлено: 10.10.2013, 16:11
Ну самый банальный пример - "Tortuga Bay" и "White Masque".
|
|
Skybolter
Рапидная форель
Возраст: 42 Откуда: Саратов В таверне: 20 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 6959 Темы: 53
|
Сообщение #134 » Добавлено: 10.10.2013, 16:37
Seeteufel в сообщении №108007 пишет: Ну самый банальный пример - "Tortuga Bay" и "White Masque".” Чота как-то совсем мимо  Наличие жужжащих гитар не делает песню копией. Структуры и мелодии песен разные. Slavery таки ближе к Tortuga Bay, но опять же, копией нельзя назвать.
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11896 Темы: 197
|
Сообщение #135 » Добавлено: 10.10.2013, 17:41
Seeteufel в сообщении №108005 пишет: BS - это попросту DoG, дубль два” Уж сколько раз ты об этом уже говорил, и тебе столько же ответили, что это совершенно не так, но ты по-прежнему снова продолжаешь талдычить свой бред...  Нет между ними такого сходства, чтобы сказать, что 91 - это 89 дубль 2! Они стилистически даже разные...
|
|
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #136 » Добавлено: 10.10.2013, 18:47
Seeteufel в сообщении №108005 пишет: BS - это попросту DoG, дубль два” Flegont в сообщении №108013 пишет: Нет между ними такого сходства, чтобы сказать, что 91 - это 89 дубль 2” Мне кажеца, что на DoG как раз органично объединились наработки старых альбомов и "Порт-Рояла", что в совокупности и дало тот классический саунд группы, который мы все помним по 90-м. То есть, синтез очень удался 
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11896 Темы: 197
|
Сообщение #137 » Добавлено: 10.10.2013, 19:53
Stormus, все альбомы один из другого вытекают, и все они чем-то обязательно связаны, но это не дубль... Само определение неверно...
|
|
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #138 » Добавлено: 10.10.2013, 21:33
Flegont в сообщении №108034 пишет: но это не дубль” Да, они всё-таки отличаются, хоть и преемственны  Мне, кстати, BS нравится больше, чем культовый DoG, на нём звук как-то объёмнее, что ли, и сочнее. Хотя это не умаляет достоинств DoG.
|
|
Aline
Скиталец-романтик
Возраст: 59 Откуда: Саров В таверне: 20 лет 5 месяцев 27 дней
Сообщения: 4940 Темы: 8
|
Сообщение #139 » Добавлено: 10.10.2013, 23:51
Stormus в сообщении №108003 пишет: Ну тык на "Порт-Рояле" его и нету, наоборот там явное полегчание по сравнению с предыдущими альбомами” Дык ты это Егора спроси, отчего вдруг ему показалось, что они должны были в трэш уйти. Ни разу я такой тенденции не увидел. Напротив, звучание эволюционировало в сторону доступности, скажем так. Stormus в сообщении №108003 пишет: Т.е., по -твоему, "Порт-Роял", например - это плавное продолжение "Весёлого Роджера", ничем не отличающееся от него? ” Да, это эволюционированное продолжение. Тенденция налицо, так сказать. Stormus в сообщении №108003 пишет: попробуй сопоставить ранние работы группы и начала 90-х - разве они сильно похожи? Жестяной лязг первых и мелодичное журчалово вторых - кмк, довольно различаются.” А вот это уже к Рольфу вопрос, отчего он придерживается такого мнения.  Моё мнение таково: На DoG продолжилось развитие команды в сторону усложнения звучания, разнообразия приёмов игры, он ещё более фантазийный, воздушный (вступление к заглавнику, Marooned, разумеется Highland Glory, вставочка в Evilution...). А на BS состоялся возврат к более прямолинейным номерам, без изяшшества особого: суровые гитары, спрямлённые риффы. И дальше эта линия последовательно развивалась. Stormus в сообщении №108024 пишет: синтез очень удался” Но потом в следующей работе от этого синтеза была применена лишь часть...
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11896 Темы: 197
|
Сообщение #140 » Добавлено: 11.10.2013, 01:19
EG Power в сообщении №108000 пишет: По нынешним меркам у RW были спидовые композиции, но не альбомы в целом, тем более 1987 - с его суровым тяжелым звучанием. ” Я об этом и говорил... Если уж относить какие-то альбомы к спиду, так это только 94-95...
|
|
Nonconformist
Кок
Возраст: 51 Откуда: Витебск В таверне: 12 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 93
|
Сообщение #141 » Добавлено: 22.10.2013, 23:21
Stormus пишет: ... первые три альбома Раннингов являются отчётливо спидовыми, а последующие вплоть до "Rivalry" - с сильным паверным оттенком. Т.е., павер - это не только пилилово в духе дебютника Хеллов, если чо  А потом Раннинг заиграл хэви, и играет до сих пор. Хэви именно в чистом виде, т.е. без скоростных конструкций. Это я чтоб мой взгляд на вещи пояснить. ”Дык вот так же оно и есть!
|
|
Фантомыч
Боцман
Возраст: 46 Откуда: Владимир В таверне: 15 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 456 Темы: 7
|
Сообщение #142 » Добавлено: 22.10.2013, 23:27
Nonconformist в сообщении №108603 пишет: первые три альбома Раннингов являются отчётливо спидовыми,” Да ну нафик? Брэндед спидовый? Да и другие...?
|
|
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #143 » Добавлено: 23.10.2013, 00:30
Фантомыч в сообщении №108605 пишет: Да ну нафик? Брэндед спидовый? Да и другие...?” Под "спидом" я имею в виду характерное для той эпохи жесткое, утяжелённое звучание, выработанное праотцами спида, начиная с Моторхед и Веном, а не только скоростную резню а-ля Эксайтер. Собсно, из синтеза этого звучания с хэви получился пауэр (опять-таки, в широком смысле, а не в том узком, в каком это сейчас разумеют). Сейчас почему-то расширяют понятие "хэви", ужав "спид" и "пауэр", а в 80-е было скорее наоборот, и это мне видится верным - то, как было в 80-е. Поэтому очень удивляюсь, когда говорят, что, например, первые 3 альбома Раннингов - это хэви; какой это хэви нафиг? Хэви - это какие-нить Присты или Аксепт тогдашние, например. То же самое - насчёт Раннингов 90-х; в моём понимании - это жёсткий пауэр, тащемто. А теперь сравните с тем, что Раннинги играют сейчас: разве есть сходство между скоростным мелодичным жужжанием 90-х и нынешними среднетемповыми рокенролами? Вот сейчас как раз и есть хэви, самый исконный и кондовый, патриархальный. Будто дебютник Самовара прям.
Сообщение отредактировано 1 раз постояльцем Stormus (23.10.2013, 00:37).
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 15 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #144 » Добавлено: 23.10.2013, 08:59
Stormus в сообщении №108610 пишет: первые 3 альбома Раннингов - это хэви; какой это хэви нафиг? Хэви - это какие-нить Присты или Аксепт тогдашние” На весь UJR - единственная по-настоящему скоростная композиция - "Merciless Game". Даже на PR их, как минимум, две. И если сравнивать с АССЕРТ, Пристами, Мановаром и тем паче первым альбомом U.D.O., так там такого добра, как минимум, столько же.
|
⮁
|
Похожие темы | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
Стр. [ 1 ··· 13, 14, 15 ] » Как устоявшееся явление
|
226 |
8531 |
14.08.2025, 11:59 Stormus  |
|
14 |
2747 |
22.07.2009, 23:27 Albert Magnus  |
|
19 |
3944 |
26.01.2012, 12:36 Keeper  |
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|