Анатолий,
Ничего я не противоречу! Ты просто не так меня понял
Ты говорил про мощные рифы Айоми, а я говорю, что рифы-рифами,но другая немаловажная часть Хэви- гитарные соло!!!
Надеюсь теперь ты понял, о чем я?


У Дип Перпл нету мощных рифов, поэтому до метала не дотягивает.
А у Блэк Саббат есть мощные гитарные рифы, но нет скоростных гитарных соло, поэтому до Хэви тоже не дотягивает. Надеюсь теперь понятно?


Только не говори мне, что на "Heavy metal breakdown" нет скоростных виртуозных гитарных соло. А как же заглавный трек, а другие скоростные вещи, в которых скоростные гитарные запила напичканы под завязку.


Анатолий,
Вот же я как писал:


Видишь? "Переходящие в скоростные виртуозные соло"
А где на ранних альбомах Саббат скоростные гитарные соло?

Казак


Я тебе просто говорю, возьми и прослушай внимательно этот альбом и ты на нём не найдёшь ни одного соло уровня Iron Maiden. Даже если сравнить альбомы тех же Grave Digger между собой, скажем "Heavy Metal Breakdown" с "Witch Hunter" ты сразу почувствуешь разницу ( к тому же я упомянул не только Grave Digger ), на втором, этих самых виртуозных и продолжительных соло, хоть отбавляй, а вот дебютник очень страдает из-за их малого колличества ( заглавный трек можно считать исключением, да и то с большой натяжкой, потому как скоростной отрезок на нём равняется секундам, а большую часть соло составляет медленное чередование нот и подтяжек ), а есть лишь их подобие, хаотическое передвижение медиатора по струнам создающее звуковую стену, мало похожую на акцентированное соло, кстати, по этому показателю композиция "Paranoid" превосходит практически любой трек с "Heavy Metal Breakdown", потому как соло на ней достаточно скоростное, с чётким рисунком. И вот, что я ещё тебе скажу, в начале-середине 80-х годов очень многие европейские metal группы, к примеру немецкие, испытывали огромный дефецит в действительно достойных лид-гитраристах.

И пойми ты наконец, что риффы не могут переходить в соло, потому как риффы образуют собой гармонию, на которую накладывается соло.

Мне так же будет очень интересно узнать, с чего по твоему мнению начался metal, где его отправная точка?


Wanderer

Hard rock группы используют примочку овердрайв.

Александр, не спеши с выводами, слишком мал список сравнений, к тому же, не забывай о существовании и современных Hard групп и о том, что такие стили как Glam, AOR и Soft metal состоят в очень близком родстве с Hard.

Да я понимаю, что многое из того, что я тут пишу может вызывать недоумение..., к примеру ну как могут стили отличаться друг от друга лишь использованием разных примочек..., нет, конечно же это всего лишь одно из отличий, которых, на самом деле может быть несколько. Очень часто люди считают, что должна быть какая-нибудь одна, самая важная, причина, но это далеко не так, тем более в таком виде искусства как музыка, чаще всего это совокупность разных причин повлиявших и приведших к появлению чего-то нового, ранее не известного. Приведу пример, когда в середине 80-х годах в обиход вошёл термин Thrash его стали прикреплять практически ко всем коллективам игравшим скоростную и достаточно агрессивную музыку, которую до появления термина Thrash принято было называть Speed. Точно так же и с понятием metal. Термин появился раньше, чем появился сам стиль подподающий под его определение. Многие группы NWOBHM исполняли самый настоящий Hard, но комплементарно их стали называть metal. Послушайте первый альбом Iron Maiden, ну чем не Hard, музыкальный материал этого альбома насыщен очень мягким гитарным звучание, даже более ранние альбомы Judas Priest или Motorhead или Black Sabbath выглядят более "железными".

Теперь понятно... общепринятое мнение... Это ведь очень просто... нужно взять и самому сравнить группы, которые ты указал с альбомом "Paranoid". По большинству составляющих metal, альбом Black Sabbath будет на голову выше Iron Maiden вплоть до 1981 года ( но и с этим можно поспорить... ), Judas Priest в 70-х начале 80-х тоже не слишком радовали своей metal'ической тяжестью, первый рывок состоялся, на мой взгляд, в 1982 году, Accept к собственно metal территориям подобролись в 1981 году, а до этого то, что они исполняли metal можно назвать только лишь комплементарно.

Van der Staas, если судить по предварительному трэк-листу, то ты забыл упомянуть ещё Devil And Daughter. Если её на самом деле не играли, то это - большое упущение

Форбидден - хрень собачья, за исключением нескольких песен ближе к концу. А уж эта ерунда с участием Айс Ти, зачем это вообще было нужно?

Van der Staas, не трожь Диму Билана.Его вмести с IceT лучшими вокалистами BS !!Гыгы

А на Мартина-то, оказывается, надо было сходить. Там был Дядька Том со всей командой, в качестве зрителей, конечно

Человек, который привозил Тома, повёл всю компанию на Тони Мартина.
Вот их впечатления: