Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 10.09.2025, 06:03 (UTC)
ОпросПред. тема | След. тема |
|
Автор |
Сообщение |
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #289 » Добавлено: 06.06.2013, 08:07
Oldrocker в сообщении №100656 пишет: Black Sabbath и Iron Maiden – ключевые команды для становления US Power.” Совершенно верно. А вот на Euro-Power Саббаты фактически не повлияли.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #290 » Добавлено: 06.06.2013, 08:10
Oldrocker в сообщении №100656 пишет: Black Sabbath и Iron Maiden – ключевые команды для становления US Power.” Насчёт BS и конкретно альбома с Гилланом это утверждение, как минимум, спорно, а в IM вдохновение черпал как раз европейский павер.
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #291 » Добавлено: 06.06.2013, 08:22
Seeteufel пишет: а в IM вдохновение черпал как раз европейский павер.” С этим никто не спорит, но в US Power очень много идей от IM, только черпались они не от общего ускорения и соляков (как в европейском), а от эпичности и музыкальных структур (характерный пример - дебютник Fates Warning) Чем характерен US Power - мощно, тяжело, мрачно, иногда со скоростными (но необязательными) элементами. Уже не Хэви, но еще не Thrash или Speed. Это что касается нормального US Power, а не Crimson Glory или не самых ранних Queensryche, которых часто тоже именуют этим термином.
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #292 » Добавлено: 06.06.2013, 08:26
EG Power в сообщении №100657 пишет: А вот на Euro-Power Саббаты фактически не повлияли.” Это потому что немцы полностью проигнорировали наследие BS, максимум по 1-2 песни в творчестве Scorpions - Grave Digger - Cutty Sark, все, дальше дело не пошло. А шведы увлекались Deep Purple/Rainbow. Ну а финны тогда еще только учились играть на электрогитаре )) Seeteufel в сообщении №100658 пишет: Насчёт BS и конкретно альбома с Гилланом это утверждение, как минимум, спорно, а в IM вдохновение черпал как раз европейский павер.” Вязкость и громоздкость среднего темпа BS и IM - это как раз и есть US Power. Барабаны Макбрейна, следы эпика, широкий вокальный диапозон Диккинсона и т.д. 83-й год у IM как раз среднетемповой и груженый, Where Eagles Dare - в самый раз по ритму, просто записано очень чисто, а штатовские команды часто писались грязно как в подвале, но ведь и ритм-гитара Йомми часто такой эффект давала. Я перечислил только те песни с BS-83, которые близки к US Power, а например, Trashed это продолжение линии альбомов с Дио 80-81 гг. и т.д. [ Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду ] EG Power в сообщении №100660 пишет: Это что касается нормального US Power, а не Crimson Glory или не самых ранних Queensryche, которых часто тоже именуют этим термином.” Так это и есть самый настоящий американский пауэр, он и называется - "традиционный хэви-пауэр", чтобы подчеркнуть близоть к обычному хэви и показать различие от пауэр-трэшевой ветки жанра. Расцвет трад.хэви-пауэра - это 84-86 гг., а всплеск пауэр-трэшевых команд это уже конец десятилетия. В US Power несколько течений выделяются.
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #293 » Добавлено: 06.06.2013, 08:55
Дискуссия про US Power для меян интересна, но уже вышла за рамки темы)
Потому вовзращаюсь к сабжу. Прослушал новый альбом и не разделяю восторгов Таверчан.
Black Sabbath – 13 (2013)
То, что так все долго ждали, наконец-то произошло – записали таки Айомми с Оззи полноценный новый альбом Black Sabbath. Пусть Bill Ward тут и не поучаствовал, но все равно это можно назвать полноценным реюнионом. По музыке – что самый ни на есть back to the roots, в духе самых первых альбомов группы. Многие спорят о стиле, но для меня несомненно, что тут именно Traditional Doom Metal в самом его первородном виде. Да, элементы Heavy и Hard тоже есть, так же как и Blues Rock и психоделии (Zeitgeist – очень атмосферно, в духе Planet Caravan). К удивлению многих (приятному), Рик Рубин сделал не ультрамодный звук, а как раз постарался сделать так, как группа и звучала в начале 70-х, ну да, более чисто и с поправкой на современные технологии. Несмотря на все это, альбом мне в общем не особо понравился. Не могу сказать, что я большой поклонник группы, но ранние альбомы – это классика тяжелой музыки, это основа для огромного числа стилей современного Метала. То, что было много совсем небыстрых песен не раздражало, а нечастые скоростные вставки вообще неимоверно радовали (как в Iron Man, например). Увы, тут представлена только медленная или в лучшем случае среднетемповая музыка, никаких драйвовых моментов. Композиции затянуты и скучны. Шедевральных песен я не услышал. В техническом плане претензий к музыкантов никаких нет. Айомми выдает свои хитроумные соляки, бас Гизера как всегда шикарен, новый ударник прекрасно им подыгрывает, даже Оззи поет прилично. Но цепляющей музыки я тут не услышал. Нету откровенных хитов, вроде Paranoid, нет каких неожиданных композиций, все предсказуемо, даже упомянутый Zeitgeist. Ни одну песню я не могу назвать откровенно слабой, но ни одна не зацепила. Все средне и серо. В общем, ностальгирующим по раннему Black Sabbath альбом может понравится, можно даже восхищаться, что люди в таком уже немолодом возрасте (и с учетом состояния Айомми, да и сорвавшегося Оззи тоже) способны играть музыку в так, как и 40 с лишнем лет назад. Но назвать альбом «13» вехой в истории Метала уже не суждено. 4.2/6.0 (6+/10) 06.06.2013.
|
|
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #294 » Добавлено: 06.06.2013, 10:18
Steeler в сообщении №100632 пишет: BS это Оззи.. с Дио уже совсем другая группа, с Мартином уже третья.” Да-да, совершенно верно  Я условно так и называю в уме - БС-1, БС-2, БС-3  Но, тем не менее, это всё БС, только сменивший концепцию. Как человек в разные возрасты своей жизни. Очень старый человек, очень долго проживший... MetalHead в сообщении №100634 пишет: И сольный Оззи тоже не Блэк Саббат, другая ария совершенно.” ИЧСХ, мне как раз Оззи больше нравится сольно. Это была долгие годы моя любимая группа, именно с сольников Оззи я начинал свой путь к металлу и был совершенно без ума от его творчества 1980-1988 гг. У меня все стены были постерами с Оззи увешаны. Но это уже не БС, конечно, а более современный хэви-метал 80-х, даже более коммерческий в хорошем смысле, с ядрёными хитами, запоминающимися с первого прослушивания.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #295 » Добавлено: 06.06.2013, 10:46
EG Power в сообщении №100663 пишет: Нету откровенных хитов, вроде Paranoid” Потому что "Paranoid" был прост, как две копейки, а тут все композиции с усложнённой структурой, более близкие к альбомам начиная с 1971 года. EG Power в сообщении №100663 пишет: назвать альбом «13» вехой в истории Метала уже не суждено” Естественно, это ретро чистой воды - именно эта цель и преследовалась. А вехой по определению может быть нечто принципиально или хотя бы относительно новое. Ударник новый, кстати, ВНЕЗАПНО из RAGE AGAINST THE MACHINE, но с задачей своей он справился на все 100 и, слава богу, никакой модернятины не привнёс. Кстати, как и все остальные участники, которые последние лет 15 только и делали, что с ней усёрдно заигрывали. Stormus в сообщении №100665 пишет: с сольников Оззи я начинал свой путь к металлу и был совершенно без ума от его творчества 1980-1988 гг. У меня все стены были постерами с Оззи увешаны. Но это уже не БС, конечно, а более современный хэви-метал 80-х, даже более коммерческий в хорошем смысле, с ядрёными хитами, запоминающимися с первого прослушивания.” Я бы ещё "No More Tears" добавил. И да, у Оззи уже пошло куда больше мелодизма, сказалось участие, прежде всего, экс-рэйнбовца Боба Дейсли, экс-квайтрайотовца Рэнди Роудса и экс-юрайхиповца Ли Керслейка. То есть имеем в результате хард-роковый суперсостав с более современным на тот момент продюсированием.
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #296 » Добавлено: 06.06.2013, 11:00
Seeteufel в сообщении №100667 пишет: Потому что "Paranoid" был прост, как две копейки, а тут все композиции с усложнённой структурой, более близкие к альбомам начиная с 1971 года.” Да, Параноид примитивнейшая песня, но именно она сделала группу популярной. Структуры-то, конечно, усложненные, но что-то убойное или более яркое можно было бы сделать? Если не Параноид, то хотя бы типа After Forever, я уж не говорю про Symptom of the Universe? А тут все медленно и весьма монотонно.
|
|
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #297 » Добавлено: 06.06.2013, 11:55
Seeteufel в сообщении №100667 пишет: экс-рэйнбовца Боба Дейсли, экс-квайтрайотовца Рэнди Роудса и экс-юрайхиповца Ли Керслейка.” Да, отличный был коллективчег  Кстати, мало кто вспоминает Джейка И.Ли, сменившего погибшего Роудса, а тоже ведь хороший гитарист был, мне очень нравяца его труды на альбомах Оззи 1983-86 гг.
|
|
Steeler
Постоялец забанен
|
Сообщение #298 » Добавлено: 06.06.2013, 12:03
EG Power в сообщении №100657 пишет: А вот на Euro-Power Саббаты фактически не повлияли.” так музыка ничего общего не имеет с горячо тобой любимым европавером EG Power в сообщении №100660 пишет: Чем характерен US Power - мощно, тяжело, ” Ага, тяжесть ради тяжести:( Stormus в сообщении №100665 пишет: условно так и называю в уме - БС-1, БС-2, БС-3 Но, тем не менее, это всё БС, только сменивший концепцию” Лучше уж название бы сменили
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #299 » Добавлено: 06.06.2013, 12:09
Steeler в сообщении №100678 пишет: Лучше уж название бы сменили” Это уже политика лейблов. "Seventh Star" вышел под вывеской BS, так же как сольник Яна Андерсона "А" под вывеской JETHRO TULL, хотя в музыкальном плане они выбиваются из общего ряда даже с учётом менявшейся стилистики. Но лейблы настояли, и влепили названия групп в принудительном порядке. Да что уж там, если существовала THE SENSATIONAL ALEX HARVEY BAND без Алекса Харви.
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #300 » Добавлено: 06.06.2013, 12:09
Ну, название Айомми и пытался сменить на сольное в 1986, но ему не дали. Ну и последний с Дио тоже ведь под другой вывеской. Да и сольные работы Айомми с Хьюзом тоже. С другой стороны, в BS главным был Iommi, поэтому и именно было за ним, и никто не предполагал, что с отставкой Оззи последует в 80-90-ые чехарда составов.
|
|
Steeler
Постоялец забанен
|
Сообщение #301 » Добавлено: 06.06.2013, 12:12
EG Power в сообщении №100681 пишет: С другой стороны, в BS главным был Iommi, поэтому и именно было за ним, и никто не предполагал, что с отставкой Оззи последует в 80-90-ые чехарда составов.” Группа в разнос пошла..выражаясь морским языком корабль дал течь, и народ начал спасаться.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #302 » Добавлено: 06.06.2013, 12:19
Steeler в сообщении №100682 пишет: Группа в разнос пошла..выражаясь морским языком корабль дал течь, и народ начал спасаться.” Однако на место ушедших приходить начали не абы кто, а люди, уже сделавшие себе громкое имя. Исключение - разве что не слишком известные на момент присоединения к группе Тони Мартин и Дейв Спитц.
|
|
Steeler
Постоялец забанен
|
Сообщение #303 » Добавлено: 06.06.2013, 12:26
Seeteufel в сообщении №100684 пишет: Однако на место ушедших приходить начали не абы кто, а люди, уже сделавшее себе громкое имя” В тот момент по каким-либо находившиеся не удел. приходили, и тут же сваливали.лишь перекантоваться до более приличного варианта
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #304 » Добавлено: 06.06.2013, 12:52
Steeler в сообщении №100685 пишет: В тот момент по каким-либо находившиеся не удел. приходили, и тут же сваливали.лишь перекантоваться до более приличного варианта” В принципе, такое тоже было. Бева Бивана Джефф Линн выпер из E.L.O., у Гиллана не особо задалась сольная карьера, Хьюз крепко сидел на наркоте, и с ним никто дела иметь не хотел. Единственный, пожалуй, кто был по-настоящему востребован во все времена, это Кози Пауэлл.
|
⮁
|
Похожие темы | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
|
2 |
879 |
20.03.2007, 14:24 MetalHead  |
|
3 |
1835 |
04.03.2017, 14:30 ROGER  |
|
0 |
1412 |
14.09.2015, 08:37 ROGER  |
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|