Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 11.09.2025, 01:43 (UTC)
NWOBHM
» New Wave of British Heavy Metal
Автор |
СообщениеПред. тема | След. тема |
Van der Staas
Штурман
Возраст: 44 Откуда: Москва В таверне: 22 года 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 959 Темы: 56
|
Сообщение #1 » Добавлено: 19.02.2004, 02:36
NWOBHM
Вот оно! Самое замечательное движение в музыке! Давай-те обсудим редкие группы и краеугольный вопрос - относиться ли к этому стилю Моторголова и Джудас Прист?
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #2 » Добавлено: 19.02.2004, 19:17
Cлышал не мало групп причисляемых к этому движению, но ещё больше не слышал и очень хочу восполнить этот пробел чем собственно и занимаюсь большую часть своей сознательной жизни.
По поводу Motorhead и Judas Priest, да не раз встречал, в основном в отечестенной печати, что их тоже причисляют к NWOBHM, но не только их одних, а скажем и такую группу как Magnum. Справедливо ли это, на мой взгляд, не совсем, всё же эти группы стартовали несколько раньше, особенно это касается Джудасов, и хотя они оказали огромное влияние на группы NWOBHM всё же это отдельная статья в истории metal музыки, я бы сказал, что эти группы можно назвать Первой Волной Британского Хэви Метал.
Является ли стилем NWOBHM, возможно и является, но только лишь отчасти, потому как группы причисляемые к этому движению порой исполняют не совсем идентичную по тяжести музыку. Хотя определённое родство между ними всё же выявить можно. Прежде всего это не самое жёсткое риффовое звучание, следующее, в музыке групп NWOBHM очень большое место отводится бас гитаре, как правило она выделяется в общем саунде и зачастую ей принадлежат солирующие партии.
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #3 » Добавлено: 19.02.2004, 20:12
Judas Priest не только заложили основы NWBHOM, но и по-моему мнению также являлись одними из лидеров данного стиля во времена его расцвета. Но Присты в целом я бы все-таки не отнес бы только к NWBHOM, они за свою карьеру переиграли (а часто и являлись основоположниками) во многих тяжелых стилях, оставаясь впрчем всегда самими собой.
Motorhead - а вот здесь все-таки совсем другая традиция. Металлизированный скоростной Rock'n'Roll кроме драйва и жесткого рифииого звучания на основные группы NWBHOM не похож.
Если попытаться охарактеризовать, что же такое NWBHOM и какие группы к нему относятся, то выскажу мнение, что совершенно напрасно и необоснованно относят многие Hard'n'Heavy и даже AOR группы. (ну, да, английские группы, ну появились тогда, но музыка-то совершенно другая). Например, Demon, или тем более Magnum я бы никогда не отнес к данному стилю - традиция совершенно другая, у них музыка гораздо ближе к Харду, чем к драйвовому металу, который в основном и исполняли большинство NWBHO-групп: Angel Witch, Iron Maiden, Saxon, Jaguar, Grim Reaper, Satan, Blitzkrig и многие другие.
Также, уместен вопрос: а только ли ангилийские группы можно причислить к NWBHOM? Ведь многие группы, появившиеся в конце 70-х - начале 80-х в других частях света играли в достаточно схожей манере: американцы Riot, шведы Heavy Load, финны Oz. А Accept? Разве по своим основным параметрам он не может быть отнесен к NWBHOM? Если бы группа была из Британии, то думаю, тут проблем бы не было. Или стоит их называть NWGHOM (G - German)?
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #4 » Добавлено: 19.02.2004, 22:44
EG Power
Основы NWOBHM заложили за долго до того момента, когда Judas Priest стали настолько популярны, чтобы оказывать влияние на кого бы то нибыло. Прежде всего это такие группы как Deep Purple, Black Sabbath, Led Zeppelin, Nazareth и Mountain ( Judas Priest же в те времена пребывали в тени этих мастадонтов, потому как к середине 70-х исполняли всё же не очень оригинальный и выразительный материал ) из музыки которых группы NWOBHM выделили особо чёткие риффы, довели до нужной консистенции ритм-секцию, путём увеличения темпа подачи музыкального материала, получив тем самым, то что и назвали Heavy Metal. Хотя тут мы имеем дело с своеобразным парадоксом, термин был придуман за долго до того, как появилась сама музыка им характеризуемая. В последствии Judas Priest изрядно подтянулись и во многом обогнали большинство представительниц NWOBHM, что и послужило для многих поводом называть их тоже NWOBHM потому как в творческом плане расцвет группы пришёлся как раз таки на время старта многих других групп этого течения.
Что касается Motorhead, не могу согласиться с высказанной Егором мыслью о том, что эта группа не похожа на основные группы NWOBHM. Во первых, Motorhead одними из первых применили столь мощное звучание баса на фоне осталльных инструментом, что сразу же получило отклик в музыкальной среде и многие поняли, что бас гитара может не только быть всего лишь частью ритм-секции но и ей в полне по силам брать на себя и ведущую роль, во вторых есть такая группа как Saxon в музыке которой Rock'n'Roll' а всегда хватало.
Егор по поводу перечисленных тобой групп, хм, Grim Reaper никогда особо драйвовыми не были, их творчество в основном лежит всё же ближе к более комерчески звучащему Hard'n'Heavy, и Iron Maiden и Saxon и Samson на первых своих работах продемонстрировали звучание а-ля Hard Rock. А вот, что касается таких групп как Satan, Venom, Raven, Tank и отчасти Angel Witch вот они действительно продемонстрировали более железное звучание на своих альбомах, но они, за исключением Angel Witch, стартовали несколько позже.
По поводу Accept не уверен, потому как на первом альбоме звучание всё же было ещё Hard Rock' овое с значительными примесями в качестве Blues' а.
Что касается Riot, мне так кажется, что эту группу, в её раннем творческом периоде, вполне можно рассматривать как родную сестру группы Rainbow, которая в свою очередь исполняла достаточно жёсткий, особено для 70-х, когда в группе был Dio Hard'n'Heavy.
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #5 » Добавлено: 19.02.2004, 23:51
Анатолий
Цитата: Прежде всего это такие группы как Deep Purple, Black Sabbath, Led Zeppelin, Nazareth и Mountain ( Judas Priest же в те времена пребывали в тени этих мастадонтов, потому как к середине 70-х исполняли всё же не очень оригинальный и выразительный материал )” Эти легендарные группы, безусловно оказали огромное влияние на тяжелую музыку и на NWBHOM, но они в данном стиле никогда не играли. А вот Присты фактически первыми еще во второй половине 70-х стали играть так, как стали потом NWBHOM-банды. Насчет того, что музыка их была не интеремна, я не соглашусь. Да, она была менее оригинальной и под явным впечатлением упомянутых команд (и даже с некоторым влиянием Sweet и Queen), но очень неплохой. А альбом Sad Wings of Destiny я вообще считаю одним из лучших дисков группы. Цитата: Grim Reaper никогда особо драйвовыми не были, их творчество в основном лежит всё же ближе к более комерчески звучащему Hard'n'Heavy”
Первый альбом Grim Reaper 1983 года "See You in Hell" - всеьма драйвовый и скоростной. Это уже потом они стали более коммерческими. Тоже, кстати, касается и Jaguar, которые после жеткого и быстрого дебюта ("Power Games" (83)), на втором альбоме "This Time" (84) показали коммерческий хард-н-хэви.
Первый альбом Acceptтакже содержал несколько весьма скоростных и мощных вещей, но речь не о нем, т.к. уже с Breaker никаких блюзовых и хардовых элементов не осталось. Чистый драйвовый Heavy Metal. А по времени и, да и по музыки - достаточно близко с английскими группами.
Riot абсолютно на всех альбомах эксплуатировали идеи Rainbow, но делали это жестче, мощнее и скоростнее. Да и некоторое влияние Пристов можно заметить у них, в частности на альбоме Fire Down Under.
|
|
Van der Staas
Штурман
Возраст: 44 Откуда: Москва В таверне: 22 года 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 959 Темы: 56
|
Сообщение #6 » Добавлено: 20.02.2004, 01:40
А вот ещё была такая группа - Diamond Head...
Ладно,ребят,хорош Пристов мусолить  ,давайте лучше выделим самые достойные группы из всего движения,те-что необходимы среднестатическому металхэду)
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #7 » Добавлено: 20.02.2004, 01:47
Группы такие я в общем уже назвал, хотя в первую очередь отметил бы Satan, Blitzkrig, Angel Witch, Jaguar, Grim Reaper, Raven, Tank. Про Мэйден говоритьне буду - вряд ли найдется уважающий себя металлист, незнакомый с их творсечеством (неважно, как он к ним относится. Я, например, никогда не был от них в большом вострге в целом, хотя отдельные ранние работы мне даже очень нравятся).
|
|
REM
Постоялец забанен
|
Сообщение #8 » Добавлено: 20.02.2004, 10:58
Van der Staas, Ну если так то все таки считаю что самой достойной и добившейся суперпопулярности группой из этой волны стали безусловно Iron Maiden. А Judas Priest я бы не отнес к NWOBHM. Во первых потому что эта группа вначале своей карьеры играла музыку отнюдь не металлическую, а во вторых термин Новая волна британского хеви металла зародился именно с появлением Iron Maiden в 79-80 годах.
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #9 » Добавлено: 21.02.2004, 01:02
EG Power
Егор, такой трек Black Sabbath как "Paranoid" звучит жёстче чем подавляющее большинство композиций Judas Priest за 70-е.
Я не сказал, что музыка Judas Priest была неинтересной ;), любая музыка хоть чем-то но интересна, для меня, покрайней мере это звучит как аксиома.
Специально послушал сегод ня "See You in Hell", ну не могу сказать, что этот альбом равен во весовому коэффициенту работам скажем тех же Tank, Satan, Raven не говоря уже о Venom и даже Motorhead.
Егор, можно очень много откопать последователей NWOBHM по обе стороны Атлантики, чего только стоят такие имена как Manowar, Y and T и Anvil, а чем не последователи NWOBHM скажем Sinner? Но понимаешь в чём дело, всё-таки лавры принадлежат именно британским коллективам, отсюда собственно и аббревиатура. И в других странах конечно же появлялись схожие по музыке группы, но видимо их не было такого огромного колличества, да ещё появившихся в достаточно короткий временой промежуток и оказавших, что самое важное, такое сильнейшее влияние на развитие музыки в стиле Heavy.
Если тут найдуться действительно большие любители групп направления NWOBHM, то скидываю для Вас очень полезную информацию. В середине 90-х годов свет увидел сборник ( к сожалению не помню точно его названия, но я знаю человека, который может нам всем помочь с этим, это Роман ( Flegont ;), потому как у него имеется в загашнике номер журнала "Rock City" в котором подробно рассказывается об этом сборнике ), название его выглядело примерно следующим образом: "N.W.O.B.H.M re-reserved", его составителем является ни кто иной как Ларс Ульрих, большой
поклонник N.W.O.B.H.M. и в частности группы Diamond Head. В компиляцию вошли такие группы как:
Sweet Savage, White Spirit, Paralex, Weapon, Hollow Ground,
Witchfynde, Jaguar, Sledgehammer, Trespass, Holocaust, Vardis,
Dragster, A-II-Z, Black Axe, Fist, Praying Mantis, Wolf, это не самые
известные имена, ну и как же без таких монстров как Iron Maiden, Def Leppard, Saxon, Tygers of Pan Tang, Diamond Head, Samson, Angel Witch
и Blitzkrieg ( по моему ни кого не забыл... ) дело могло обойтись. Вроде как этот сборник в двух
форматах выходил на CD и аудио-кассете, по данным журнала "Rock City". А есть и ещё один не безъинтересный сборник, называется он: "Metal For Muthas" какие именно группы на нём прописаны мне пока что не известно, но два имени мне всё же удалось выяснить, это Angel Witch со своей композиций под названием "Baphomet" и Praying Mantis с песней ""Captured City" о которой на сайте BNRmetal вот что начертано: "Praying Mantis first appeared on the legendary Metal For Muthas
compilation in 1980, and their song, "Captured City" was possibly
the best song on that album." Так что искать всё обязательно данные релизы!
|
|
Van der Staas
Штурман
Возраст: 44 Откуда: Москва В таверне: 22 года 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 959 Темы: 56
|
Сообщение #10 » Добавлено: 21.02.2004, 02:40
Анатолий, да,релиз крут, спору нет)
Ну а какие команды лично тебе особо дороги?
Вопрос о принадлежности Моторголовы и Пристов к сабжу решаю утвердительно, так они очень удачно внедрились в движение в ключевом,1980 году.
Ведь и Британская Сталь и Туз пикей на голову мощней и тяжелей своих предшественников. 
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #11 » Добавлено: 21.02.2004, 22:51
Van der Staas
Из тех, что представлены на компиляции "N.W.O.B.H.M re-reserved", я слышал Praying Mantis, Tygers of Pan Tang, Diamond Head и Samson, не говоря уже об очень известных именах ;), так вот будем считать, что именно эти коллективы мне очень дороги, плюс ко всему Savage ( потому что в этой группе нашёл пристанище оригинальный гитарист Iron Maiden Дэннис Стрэттон, чья манера игры мне очень импонирует ), Iron Maiden ;) ( просто не могу не упомянуть ) с их первенцем "Iron Maiden", безусловно Demon, вообще очень уважаю эту группу, Def Leppard ( да, да именно, один из первых мною услышанных альбомов из категории "Heavy" ) с их "Hign'n'Dry", конечно же Venom, Tank, очень уважаю творчество Grim Reaper, особенно вокальные данные Гриммета, наверное вот так вот будет, хотя, сколько всего я ещё не слышал...!
|
|
Dr Horror
Смертельный Ужос
Возраст: 36 Откуда: Воронеж В таверне: 21 год 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 1118 Темы: 27
|
Сообщение #12 » Добавлено: 21.02.2004, 23:02
А вот моя тройка:
Iron Maiden
Diamond Head
Samson
|
|
Wild Knight
Штурман
Возраст: 41 Откуда: Ростов-на-Дону В таверне: 21 год 6 месяцев 10 дней
Сообщения: 263 Темы: 8
|
Сообщение #13 » Добавлено: 13.03.2004, 09:25
|
|
Van der Staas
Штурман
Возраст: 44 Откуда: Москва В таверне: 22 года 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 959 Темы: 56
|
Сообщение #14 » Добавлено: 30.04.2004, 01:14
Вот кстати, интересный сайт жаль, дискографии только не полные... 
|
|
Казак
Вольнонаёмный солдат
Возраст: 44 Откуда: Балашиха В таверне: 21 год 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1503 Темы: 22
|
Сообщение #15 » Добавлено: 09.06.2004, 22:05
Из NWOBHM на первом месте Айрон Мэйден, это бесспорно. Кстати, кто-нибудь видел Saxon на mp3 где-нибудь?
|
|
Van der Staas
Штурман
Возраст: 44 Откуда: Москва В таверне: 22 года 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 959 Темы: 56
|
Сообщение #16 » Добавлено: 10.06.2004, 01:20
Казак, такого мп3 пока не существует(
Но у меня есть все альбомы кроме 85 и 86 
|
⮁
|
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|