Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 10.09.2025, 05:40 (UTC)
THE BROTHERHOOD
» Однако...
Автор |
СообщениеПред. тема | След. тема |
Wild Knight
Штурман
Возраст: 41 Откуда: Ростов-на-Дону В таверне: 21 год 6 месяцев 9 дней
Сообщения: 263 Темы: 8
|
Сообщение #17 » Добавлено: 05.10.2004, 11:38
Все можно сказать 1 фразой: Brotherhood это уже далеко не POWER/SPEED... А простой хеви метал
|
|
Van der Staas
Штурман
Возраст: 44 Откуда: Москва В таверне: 22 года 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 959 Темы: 56
|
Сообщение #18 » Добавлено: 05.10.2004, 16:17
Wild Knight, а какая разница?? Кто сейчас играет "простой" хэви-метал?
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #19 » Добавлено: 05.10.2004, 19:05
Да вот, RW и играют. Ну, Удо, Доро, еще пара товарищей. А, допустим, IRON MAIDEN начали играть прогметалл еще до того, как такой термин появился. Кстати, студийный STAR ONE - довольно прямолинейный металл, это так... пища для размышлений!
|
|
Wild Knight
Штурман
Возраст: 41 Откуда: Ростов-на-Дону В таверне: 21 год 6 месяцев 9 дней
Сообщения: 263 Темы: 8
|
Сообщение #20 » Добавлено: 06.10.2004, 09:58
Van der Staas, вот возьми альбомы разных гигантов 2000-2001 года... Идет тенденция к утяжелению: Dark Ride HELLOWEEN, Unity RAGE, Grave Digger GRAVE DIGGER, New World Order GAMMA RAY... все power/speed... А у Рольфа почему-то наоборот. Ну все можно исправить, должен же выйти новый альбом RW.
Кстати альбом УДО того времени Man & Machine достаточно тяжелый.
По поводу того, что у Рольфа дефицит идей. Это все из-за того, что он не дает другим членам группы творческой реализации. Все сам. А у Рольфа есть прикол все песни писать в одной тональности на ладах 0,3,5,7 возьмем любую песню, обратите внимание(правда это бас, но какая разница - линия гитарная):
Blazon Stone
G
D
A--------------------------------------5---------
E-0-3-5-7-0-3-5-7-0-3-5-7-0-3-5-7---7-5-3-0
B-------------------------------------------------
G
D
A-------------------------------------------------
E-0-3-5-7-0-3-5-7-0-3-5-7-5-3-0-------------
B-------------------------------------3---------- и так далее... лады используются те же самые
Masquerade:
Тоже самое в обратном порядке
-7-5-3-0-7-5-3-7-7-7-5-3-0- и т. д.
Under Jolly Roger:
A---------------------------------------------------5-5-5---
E-7-7-7-5-5-5-3-3-3-0-0-0-7-7-7-5-5-5-3-3-3---------- и т.д.
Welcome To Hell:
A-----------5-3---3-5--------------5-3-----3---
E-0-0-0-5------5-----3--0-0-0-5--------5---3- и т.д.
Fall Of Dorkas
A-----------------3--------------------
E-5-3-5-3-5-3-5---5-3-5-3-5-3-5-0- и т.д.
Iittle Big Horn:
D-7-5---------------------------------------------5-------
A-----7-5-0-0-5-7-5-3--------------3-5-3-5-7-----7-5-
E------------------------5-3---5-3-5--------------------- и т.д.
Примеры бесчисленны, этим и обуславливается "похожесть"... Мы с друзьями обозвали данное явление ПИРАТСКИЕ РИФФЫ КАСПАРЕКА
У группы X-Wild напротив эти риффы имели место только на 1 альбоме, возможно поэтому и считается, что 1 альбом похож на RW более всего.
У RW также есть исключения, в основном это ранние песни, написанные другими членами группы, в те времена, когда это было еще возможно и некоторые очень ранние песни типа Prisoners Of Our Time, Chains & Leather, реже "непиратские риффы" встречаются в период, когда саунд группы уже устоялся, это период 1990/92 по сейчас...
О!... Дисертацию накалякал 
|
|
Dr Horror
Смертельный Ужос
Возраст: 36 Откуда: Воронеж В таверне: 21 год 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 1118 Темы: 27
|
Сообщение #21 » Добавлено: 06.10.2004, 12:22
Wild Knight,
Молодец,грамотно обосновал  Но ведь как говорится всё гениальное просто  Попробуй в одной тональности настрочить столько офигенных песен
Кстати у тебя табов гитарных на THE BROTERHOOD не найдётся?:)
Running Wild-Marooned
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11895 Темы: 197
|
Сообщение #22 » Добавлено: 06.10.2004, 15:48
Wild Knight, кому что нравится, как говорится...Рольф пишет так, как он чувствует...Я, например, не вижу в этом кризиса...Сама музыка от этого никак не страдает...
|
|
IronFist
Абордажник
Возраст: 46 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев
Сообщения: 242 Темы: 2
|
Сообщение #23 » Добавлено: 06.10.2004, 15:51
Seeteufel пишет: А, допустим, IRON MAIDEN начали играть прогметалл еще до того, как такой термин появился. ”
Смелое и абсолютно неверное заявление.
Айрон Мейден не имеет к прогу никакого отношения.
Если надо, приведу аргументы. Только не в этом топике.
Сорри за оффтоп, но промолчать не мог.
|
|
Wild Knight
Штурман
Возраст: 41 Откуда: Ростов-на-Дону В таверне: 21 год 6 месяцев 9 дней
Сообщения: 263 Темы: 8
|
Сообщение #24 » Добавлено: 07.10.2004, 18:42
Dr Horror, нет, сам подбери, а то когда чужие табы там такая левизна иной раз бывает.
Flegont, Никто не отрицает, но разве Pirate Song это не клон Lead Or Gold, а Siberian Winter не похожа на Tsar... По поводу Восточных мотивов, почему то все сразу кинулись их в песни тыкать Masterplan, Helloween, RW... а первый был Blind Guardian PRECIOUS JERUSALEM... Ну да это лирическое отступление, ничего бы не стало с Рольфом, если бы он дал посочинять песенку какому-нибудь Бодо или еще кому... было бы разнообразие и на его фоне песни Каспарека были бы еще круче...
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11895 Темы: 197
|
Сообщение #25 » Добавлено: 07.10.2004, 20:27
Wild Knight пишет: разве Pirate Song это не клон Lead Or Gold, а Siberian Winter не похожа на Tsar...”
Я уже говорил, что данные сравнения неудачны...На мой взгляд, приведённые песни не похожи между собой...
|
|
Van der Staas
Штурман
Возраст: 44 Откуда: Москва В таверне: 22 года 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 959 Темы: 56
|
Сообщение #26 » Добавлено: 08.10.2004, 01:13
Seeteufel, Star One - прямолинейный метал  ????? Поди так сочини да ещё и сыграй - прямолинейный это Моторголова, или Грэйвдиггер.
А Мэйден прог???? да.....
Wild Knight, эту оссобенность я тоже заметил, думаю эта тональность и создаёт ту, особую праздничную атмосферу Рольфовских песен, потому они такие и жизнеутверждающие!
Сравни с табами первых 2х альбомов - там по-другому придумано.
|
|
Wild Knight
Штурман
Возраст: 41 Откуда: Ростов-на-Дону В таверне: 21 год 6 месяцев 9 дней
Сообщения: 263 Темы: 8
|
Сообщение #27 » Добавлено: 08.10.2004, 10:04
Van der Staas, Эта особенность какой-то маршевый ритм дает
|
|
|
Сообщение #28 » Добавлено: 08.10.2004, 12:02
Wild Knight пишет: Эта особенность какой-то маршевый ритм дает”
Да нет, тональность никак не может давать маршевый ритм...Определенную атмосферу создать может, но никак не ритм... 
|
|
Wild Knight
Штурман
Возраст: 41 Откуда: Ростов-на-Дону В таверне: 21 год 6 месяцев 9 дней
Сообщения: 263 Темы: 8
|
Сообщение #29 » Добавлено: 08.10.2004, 18:20
Flint, не тональность а 0 3 5 7 лады [ Добавлено спустя 02 минуты ] 06.10.2004, 9:58 внимательнее почитай... а то час писал и таки  е вот казусы
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #30 » Добавлено: 08.10.2004, 20:17
Wild Knight
Люди очень интересные существа, очень... Почитай пожалуйста свои последнии посты, они тебе самому не кажутся странными? В одном ты пишешь:
Цитата: Идет тенденция к утяжелению: Dark Ride HELLOWEEN, Unity RAGE, Grave Digger GRAVE DIGGER, New World Order GAMMA RAY... все power/speed... А у Рольфа почему-то наоборот.” В другом следующее: Цитата: По поводу Восточных мотивов, почему то все сразу кинулись их в песни тыкать Masterplan, Helloween, RW... а первый был Blind Guardian PRECIOUS JERUSALEM...”
Ты сам не чувствуешь в своих словах нотки диссонанса? Так и чего же ты хочешь? Чтобы RW были как все или нет?
По поводу тональности... Ну почему тебе, человеку занимающемуся музыкой нужно объяснять почему Рольф использует именно эту тональность? Потому что песни, а соответственно и вокальные партии он пишет и сочиняет под свои вокальные данные и соответсвенно тональность выбирает более для себя удобную, а то для кого ещё? А разве Рольф не использует модуляцию? Да, возможно не так активно как другие его коллеги, да и в атональности Рольф тоже не любит вдаваться, ну и что дальше? Если тебе хочется послушать что-нибудь более сложное, есть такие стили как Art-Rock и Progressive-Metal. Или снова будем аппелировать на то как делают другие?
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #31 » Добавлено: 09.10.2004, 15:43
IronFist пишет: Seeteufel пишет: А, допустим, IRON MAIDEN начали играть прогметалл еще до того, как такой термин появился.” Смелое и абсолютно неверное заявление. Айрон Мейден не имеет к прогу никакого отношения. Если надо, приведу аргументы. Только не в этом топике. Сорри за оффтоп, но промолчать не мог. ”Приведи. В топике IRON MAIDEN! [ Добавлено спустя 07 минут ] Wild Knight пишет: Flint, не тональность а 0 3 5 7 лады [ Добавлено спустя 02 минуты ] 06.10.2004, 9:58 внимательнее почитай... а то час писал и таки  е вот казусы ” Если перейти с гитарных ладов на более общий музыкальный язык, то для RW последних 16 лет характерна фигура: минорная тоника - мажорная тоника - мажорная субдоминанта - мажорная доминанта - опять минорная тоника, повторенная несколько раз. То есть, при базовой тональности ля-минор далее следует, соответственно, до-мажор, затем фа-мажор, соль-мажор, снова ля-минор, для примера...
|
|
Khan
Боцман
Возраст: 38 В таверне: 21 год 1 месяц 27 дней
Сообщения: 551 Темы: 4
|
Сообщение #32 » Добавлено: 10.10.2004, 15:40
Seeteufel пишет: Если перейти с гитарных ладов на более общий музыкальный язык, то для RW последних 16 лет характерна фигура: минорная тоника - мажорная тоника - мажорная субдоминанта - мажорная доминанта - опять минорная тоника, повторенная несколько раз. То есть, при базовой тональности ля-минор далее следует, соответственно, до-мажор, затем фа-мажор, соль-мажор, снова ля-минор, для примера...” Как раз то, что я хотел написать!!!! Прям мои мысли прочитал. Это действительно очень сильно бросается в глаза. Еще меня смущает то, что Рольф очень редко использует минорные субдоминанту и доминанту - а то четыре тональности, постоянно обьединенные в одну и ту же последовательность - смущает. [ Добавлено спустя 03 минуты ] Анатолий пишет: По поводу тональности... Ну почему тебе, человеку занимающемуся музыкой нужно объяснять почему Рольф использует именно эту тональность? Потому что песни, а соответственно и вокальные партии он пишет и сочиняет под свои вокальные данные и соответсвенно тональность выбирает более для себя удобную, а то для кого ещё?” А еще наверно потому, что в ми-миноре просто удобно играть. Не только Рольф - многие другие музыканты в во многих песнях используют ми-минор как базовую тональность. [ Добавлено спустя 03 минуты ] Wild Knight : Я думаю, что дело все же не в том, что Рольф постоянно использует одни и те же лады, а что Рольф постоянно применяет одни и те же гармонические ходы. Например, Siberian Winter написана в ре-миноре, а не в ми, но звучит стандартно.
|
⮁
|
Похожие темы | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
» Высококачественный бутлег...
|
4 |
634 |
05.06.2006, 17:16 IRONGLOVE  |
|
6 |
809 |
28.06.2007, 14:56 ROGER  |
|
45 |
5397 |
25.01.2020, 02:41 Lonewolf  |
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|