Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 10.09.2025, 16:23 (UTC)
ROGUES EN VOGUE
» Мошенники снова в центре внимания...
Автор |
СообщениеПред. тема | След. тема |
Breaker
Абордажник
Возраст: 48 Откуда: Барнаул В таверне: 20 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 195 Темы: 2
|
Сообщение #129 » Добавлено: 17.10.2005, 23:47
Мне титул Рокс эн Воок напоминает альбом Блазон стоун, словно с этого альбома вывалилась, а столько лет назад прошло....................
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11897 Темы: 197
|
Сообщение #130 » Добавлено: 20.10.2005, 19:51
Breaker, не знаю с какой песней можно сравнивать титул ReV, но у меня, например, нет осациаций с BS...
|
|
Breaker
Абордажник
Возраст: 48 Откуда: Барнаул В таверне: 20 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 195 Темы: 2
|
Сообщение #131 » Добавлено: 20.10.2005, 21:04
Мелодия и стиль исполнения куплетов на ReV навевает мне настроение которое получаешь от Блазон Стоун. А сравнил бы наверно с Литл биг Хорном! Оссобенно на первом прослушивани титула ReV чета сразу подумал о БС..
|
|
Алексей
Губернатор Ямайки
Возраст: 47 Откуда: Иркутск В таверне: 22 года 4 месяца 23 дня
Сообщения: 4906 Темы: 46
|
Сообщение #132 » Добавлено: 21.10.2005, 03:57
Ну не знаю, мне титул напомнил, B-side(ы) типа Dancing on mindfild (если хорошенько поработать с аранжеровкой и заставить "мутировать" звук) плюс вступление от Conqiestadours (партии бас-гитары пропущенные через комп и общее настроение что ли..) А в целом просто чуть другой подход к написанию песен и аранжеровке материала.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 15 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #133 » Добавлено: 21.10.2005, 08:12
А я бы сказал, что титульный номер в большей степени, чем любая другая песня группы, выдержан в духе JUDAS PRIEST. 
|
|
Алексей
Губернатор Ямайки
Возраст: 47 Откуда: Иркутск В таверне: 22 года 4 месяца 23 дня
Сообщения: 4906 Темы: 46
|
Сообщение #134 » Добавлено: 21.10.2005, 12:12
Ну насчет Пристов это без вопросов, их влияние на лицо.
Rolling Stones (последний)
|
|
Алексей
Губернатор Ямайки
Возраст: 47 Откуда: Иркутск В таверне: 22 года 4 месяца 23 дня
Сообщения: 4906 Темы: 46
|
Сообщение #135 » Добавлено: 09.01.2006, 09:39
На сайте metallibrary 8.01.2006. была опубликована рецензия на ReV некоего Iron Mike, в которой содержится пара тройка интересных мыслей, человека так скажем со стороны, как вам такой взгляд на дел состояние дел на судне у Капитана Рольфа?.
Проблема Running Wild, а вернее лично Рольфа Каспарека известного миру как Рок-н-Рольф вовсе не там, где почему-то принято ее искать. Группа последнее время всеочевидно сдала позиции флагманов мирового heavy metal движения. Непричем тут старомодная и неактуальная стилистика. Иерархия жанров разбита и раздроблена, каждый сверчок давно занял свой шесток в своем гетто, априори считается, что альбом любого стиля может быть хорош для фэнов стиля, я сам видел в "продвинутой" прессе самые, что ни на есть положительные оценки кондовым металл-командам, с припиской "for fans only".
То, что Рольф исписался, по сути, тоже миф. Да, дилогия "Under Jolly Roger" и "Port Royal" была напичкана хитами и еще раз хитами, но даже в самые штормовые, самые подходящие для создания нетленок восьмидесятые Running Wild далеко не всегда записывали диски состоящие сплошь из хитов. Обычно с альбома (говорит вам человек, обладающий почти полной коллекцией альбом Running Wild) напрочь западают в память три-четыре вещи. В этом смысле "Rogues En Vogue" ничуть не уступает (сейчас напишу кощунство) тому же "Death Or Glory". Доказательства? А вот они: бронебойная "Skull And bones", величественная "The War" или мелодичная скоростная "Angel Of Mercy" самые, что ни на есть классические хиты Running Wild, которым легко найдется место в концертной программе (буде она, паче чаяния появится) рядом с тем же "Mordor" или "Chains And Leather".
И подсевший вокал Каспарека тоже не при чем. Совсем не при чем, тем более, он и раньше за Клаусом Майне не гонялся, просто громко и хрипло выкрикивая свои припевы-лозунги.
Дело кроется в другом оne man band – формат вполне работоспособный в dark wave, guitar fusion или скажем true black, в классическом хэви-металле не работает. И не надо спрашивать почему. Не работает и все. Видимо, хэви – это все-таки, прежде всего, живая музыка. Что бы она "работала" видимо НАДО, что бы живые гитарист, басист, барабанщик и вокалист (и все это разные люди) вдоволь наигрались живьем, в прокуренном клубе. Что бы они, заправившись перед выходом на сцену пивом, играли, "жгли" что говорится, свои песни, что бы нерв был живой, подача. В общем, что бы был и трэш и угар. И что бы потом они со всем этим ощущением (и пивом) пришли в студию. Для записи альбома.
Именно это – атмосфера праздничного металлического буйства, metal storm, драйв, а не какие-то свергениальные мелодии, аранжировочно-исполнительские красивости или музыкальное новаторство сделали Рольфа Каспарека, Майка Моти, Йенса Беккера и Штефана Шварцмана культом из культов. В Running Wild Рольф всегда был царем, богом и воинским начальником, но именно наличие в студии и на сцене рядом с ним ярких личностей, да просто, черт подери, живых людей, позволило ему стать царем и богом еще и для тысяч фэнов. Вовсе не провальный с точки зрения качества материала, хорошо сыгранный-спетый-записанный Rogues en Vogue невыгодно отличается своих легендарных предков именно отсутствием ощущения что играет, "жжет" живая группа Running Wild. Которая, к слову сказать, и живьем то нынче мало играет по причине отсутствия постоянного состава и желания играть у лидера, царя, бога и воинского начальника.
Рольф тут поет, играет на гитаре и басу, записывает и сводит материал, а укрывающийся то за итальянским, то за немецким псевдонимами дятлообразный барабанщик все больше наводит на мысль о том, что зовут его R2D2 или C3PO.
Звук альбома далек от идеала по нынешним high-tech временам, но не в том проблема, что он (звук то есть) слишком сырой или грубый, а в том, что какой-то он синтетический. И это касается НЕ ТОЛЬКО барабанов. В качестве подтверждения того своего предположения, что невеселые нынешние дела Running Wild есть следствие неправильной кадровой политики (ее отсутствия), а вовсе не кризиса жанра или творческого кризиса придется сослаться на столь же немолодые, столь же консервативные и тоже немецкие хэви-банды, которые умудряются и по сей день создавать действительно интересные альбомы. UDO, Rage, Grave Digger или Gamma Ray явно чувствуют себя намного веселее. Все это может, конечно, показаться литьем воды, сущими фантазиями, попытками подвести под теорию такую нетеоретизируемую вещь, как собственное эмоциональное восприятие... Но вы ПОСЛУШАЙТЕ сначала "Port Royal", а потом "Rogues En Vogue".
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11897 Темы: 197
|
Сообщение #136 » Добавлено: 09.01.2006, 14:29
Алексей пишет: содержится пара тройка интересных мыслей” Покажи, какие мысли ты имеешь в виду... О рецензии... Она написана от обратного, по сути указывая на все приписываемые грехи Рольфа, но при этом не напрямую, не самая интересная форма выражения...Мне нравится резюме: Цитата: Все это может, конечно, показаться литьем воды, сущими фантазиями, попытками подвести под теорию такую нетеоретизируемую вещь, как собственное эмоциональное восприятие... Но вы ПОСЛУШАЙТЕ сначала "Port Royal", а потом "Rogues En Vogue".”
Эта рецензия и есть литьё воды, ибо сравнивать 1988 и 2005 годы по меньшей мере не корректно...UDO, в примере, абсолютно не меняются в звучании (если сравнивать те же годы), т.к. звучит одинаково...Я не хочу, чтобы Рольф шёл тем же путём...Кстати, Grave Digger и Gamma Ray обвиняют почти в тех же самых грехах, кроме "1 man band"...Rage - единственноверный пример, но мне не нравится их песни, и поэтому свойственные им эксперименты я не представляю для RW...
|
|
STING
Sting Of Metal
Возраст: 36 Откуда: Ростов-на-Дону В таверне: 20 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 1081 Темы: 14
|
Сообщение #137 » Добавлено: 09.01.2006, 20:53
Алексей пишет: Дело кроется в другом оne man band – формат вполне работоспособный в dark wave, guitar fusion или скажем true black, в классическом хэви-металле не работает. И не надо спрашивать почему. Не работает и все. Видимо, хэви – это все-таки, прежде всего, живая музыка. Что бы она "работала" видимо НАДО, что бы живые гитарист, басист, барабанщик и вокалист (и все это разные люди) вдоволь наигрались живьем, в прокуренном клубе. Что бы они, заправившись перед выходом на сцену пивом, играли, "жгли" что говорится, свои песни, что бы нерв был живой, подача. В общем, что бы был и трэш и угар. И что бы потом они со всем этим ощущением (и пивом) пришли в студию. Для записи альбома.
Именно это – атмосфера праздничного металлического буйства, metal storm, драйв, а не какие-то свергениальные мелодии, аранжировочно-исполнительские красивости или музыкальное новаторство сделали Рольфа Каспарека, Майка Моти, Йенса Беккера и Штефана Шварцмана культом из культов. В Running Wild Рольф всегда был царем, богом и воинским начальником, но именно наличие в студии и на сцене рядом с ним ярких личностей, да просто, черт подери, живых людей, позволило ему стать царем и богом еще и для тысяч фэнов. Вовсе не провальный с точки зрения качества материала, хорошо сыгранный-спетый-записанный Rogues en Vogue невыгодно отличается своих легендарных предков именно отсутствием ощущения что играет, "жжет" живая группа Running Wild. Которая, к слову сказать, и живьем то нынче мало играет по причине отсутствия постоянного состава и желания играть у лидера, царя, бога и воинского начальника. ”
В ТОЧКУ!
|
|
Алексей
Губернатор Ямайки
Возраст: 47 Откуда: Иркутск В таверне: 22 года 4 месяца 23 дня
Сообщения: 4906 Темы: 46
|
Сообщение #138 » Добавлено: 10.01.2006, 03:01
Flegont пишет: Покажи, какие мысли ты имеешь в виду...”
1. Про формат One man band и хеви-метал
2. Планомерная тенденция к утрате эмоционального контакта с рядовым слушателем (не упертым фэном) из-за снижения концертной деятельности. Это скажем так моя формулеровка его мыслей.
P.S. В остальном ты прав эмоции и еще раз эмоции.
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #139 » Добавлено: 10.01.2006, 17:33
Цитата: Говорит вам человек, обладающий почти полной коллекцией альбом Running Wild” Интересная фраза... Так же вот это тоже внушает: Цитата: И не надо спрашивать почему. Не работает и всё.” Ну это всё частности. Несколько комментариев. Все знают, наверное, я всегда ратовал за то, чтобы Running Wild была бы группой, чтобы в работе над альбомами принимали участие все музыканты. И не надо говорить, что это невозможно. Возможно! Примеры приводить? Другое дело почему сейчас многое обстоит иначе... Знает ли кто ответ на этот вопрос? По поводу One Man Band... очень не мало таких групп живут и здравствуют и я им того же пожелаю и впредь. Каждый выбирает свой путь. Рольф сделал свой выбор, и я уважаю его. А спорить о том, что было бы наверное лучше если бы... не имеет смысла, потому что мы имеем то, что имеем и есть тут одна очень важная вещь, Running Wild - это Рольф, Рольф - это Running Wild, а это означает одно, что при любых обстоятельствах Рольф был бы на капитанском мостике. Группы делатся на две категории ( или если быть совсем уж точным на три ): те у которых большинство хороших композиций, те у которых их меньшинство и те у которых их вообще нет. Это мой ответ вот на эти рассуждения: Цитата: Обычно с альбома напрочь западают в память три-четыре вещи”
У Running Wild большинство замечательных композиций, всё сугубо моё субьективное мнение.
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11897 Темы: 197
|
Сообщение #140 » Добавлено: 10.01.2006, 20:44
Алексей, про человека-группу Анатолий в достаточной степени чётко высказался на этот счёт, поэтому повторяться нет смысла...
Алексей пишет: Планомерная тенденция к утрате эмоционального контакта с рядовым слушателем (не упертым фэном) из-за снижения концертной деятельности. Это скажем так моя формулеровка его мыслей.”
А по поводу снижения концертной деятельности уже тоже не раз говорилось, в частности самим Рольфом, т.е. он привёл свои доводы на этот счёт... Сокращение туров мне тоже не нравится, и я тоже за то, чтобы Running Wild выступали настолько много, насколько это возможно...Но здесь мы говорим об ReV...
Теперь о вышеприведённой рецензии ReV, вернее об её отсутствии - все вышеописанные вопросы относятся к RW в целом, а где мнение о самом альбоме? 
Running Wild - 20 Years in History - Prowling Werewolf
|
|
Алексей
Губернатор Ямайки
Возраст: 47 Откуда: Иркутск В таверне: 22 года 4 месяца 23 дня
Сообщения: 4906 Темы: 46
|
Сообщение #141 » Добавлено: 11.01.2006, 20:20
Flegont пишет: Теперь о вышеприведённой рецензии ReV, вернее об её отсутствии - все вышеописанные вопросы относятся к RW в целом, а где мнение о самом альбоме? ”
Flegont, ладно убедил. Но если хочешь, то в качестве компенсации я могу подбросить пару мыслей от себя лично:
1. Просмотрев топик по ReV я был удивлен тем, что многие в восторге от The War и даже называют ее шедевром, на мой взгляд эта самая халтурная вещь на альбоме. Нет в целом она мне понравилась (т.к. у RW плохих вещей НЕТ), но если б ее в ReV не было, то я сильно переживать не стал бы. При первом прослушивании у меня складывалось ощущение, что Рольфу срочно требовалось написать эпик на заданную тему, но вдохновения как на Treаsure Island не было, писать подробный текст как на The Ghost было ломы, а емко в две фразы сформулировать главную идею как на War & Peace не вышло, да и музыке драйва как в Bаllad of William Kidd тоже не наблюдалось. По этому Ральф не особо напрягаясь взял от каждого из этих шедевров по чуть-чуть, а чтобы все совсем не выглядело, как подстава сбегал до ближайшего ларька с палеными CD и прикупил там сборник старых военных маршей, после чего с присущим только ему изяществом все это склеил в одно произведение, отлакировал и вывалил на уши благодарных почитателей.
2. Вторая после Войны вещь которая не особо зацепила , это Angel of Mercy, не как не могу взять толк почему ее часто сравнивают с тыквоголовой I Want Out, я бы сравнил ее с Heaven or Hell Gamma Ray т.к. мне кажется, что эти вещи сделаны примерно на одном уровне и обе не дотягивают классом до I Want Out. Считаю, что AoM выпадает из общей стилистики ReV и место ей на B-side сингла как это было в свое время с Billy the Kidd и Blazen Stone в 1991.
P.S. Да в место AoM надо было включать в основу альбома Libertalia-СУПЕР!( Анатолий, извини не удержался и прослушал ее МР3 в сети).
Running Wild Mach On
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 15 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #142 » Добавлено: 11.01.2006, 21:54
Алексей, ну и ну! Самые лучшие вещи на альбоме как раз взял и задвинул... Хорошо, что хоть заглавная в этот список не попала.
Если бы что-то и надо было изменить на альбоме, так это посавить первым номером Libertalia (вместо Draw The Line) и изъять Winged And Feathered...
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 11897 Темы: 197
|
Сообщение #143 » Добавлено: 11.01.2006, 22:28
Алексей, я, в свою очередь, не меньше удивлён тем, что ты забраковал 2 такие угарные вещи...  И ты знаешь, я бы переживал, если бы хоть одной из них не оказалось бы на альбоме...Да, я очень доволен результатом - во-первых реализовать "Войну" это ещё умудриться надо, ибо технически песня весьма сложная, при всей музыкальной простоте...Во-вторых, не смотря на все нападки, самое важное и сложное Рольфу всё-таки удалось сделать - по средством музыки и собственного представления данного эпизода истории человечества - передать то довоенное настроение, с которым бравые солдаты шли на ту ужасную войну, даже не понимая что их ждёт, и ту атмосферу реальности, которая воцарилась там после...W&P и BoWK - оба неудачные примеры, т.к. первая - написана под вдохновлением романа Толстого и хороша по-своему, а вторая вообще трагическая история о жизни одного человеке, там упор на его личную трагедию, отсюда и характерное построение...
Ангел Милосердия - очень и очень люблю эту простую в техническом, но насыщеную в эмоциональном плане вещь...Её центральный рифф меня цепляет не по-детски...Хорошая скорость + прекрасное соло + грамотный текст - вот что ещё больше делаёт её одним из моих фаворитов...
Алексей в посте №11281 пишет: Angel of Mercy, не как не могу взять толк почему ее часто сравнивают с тыквоголовой I Want Out, я бы сравнил ее с Heaven or Hell Gamma Ray”
Я нахожу сходство только в ритмрисунке, не более...НО это ведь не мелодия, и не риффовка...И ей не место на каких-то В-сайдах - она по достоинству занимает своё подчётное 2 место на альбоме...А вот Либерталии точно место на альбоме, а не на задворках, ибо боевику не место в хвосте...
Вот такое моё мнение...
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #144 » Добавлено: 11.01.2006, 23:54
По поводу "The War"... тут всё дело в восприятии..., а ещё точнее в восприятии непосредственно музыкальной концепции Running Wild... мне тоже было тяжело воспринять эту вещь... и до сих пор по настоящему не удалось... Когда только альбом появился в сети, я позвонил Hector'у ( это наш с Романом общий, да и вообще всех ветеранов Таверны, знакомый ) узнать его мнение по поводу альбома, так он сразу же отметил именно "The War". Мне тогда казалось, что я имею представление о том, что могу услышать... но нет. Эта композиция просто другая, не похожая ни на один ранее записанный RW эпик... хорошо это или плохо... не мне судить, пусть каждый сделает свой вывод по этому поводу.
А с "Angel of Mercy" история совсем другая. Как только Flegont поставил мне её по телефону, мне стало ясно, что это один из моих фаворитов на альбоме.
А вообще это очень хорошо, что есть разные мнения, иначе не было так интересно.
Вот Seeteufel'у не нравится "Winged And Feathered", а по мне так весьма привлекательная композиция. Есть в ней что-то своё... пусть и не такое лучезарное как в "Angel of Mercy", но и не надо, пусть это лучше будет своё.
Алексей пишет: Анатолий, извини не удержался и прослушал ее МР3 в сети.”
Это ты зряяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя!  Ведь совсем не много осталось ждать. 
|
⮁
|
Похожие темы | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
» Здесь есть и другие обзоры и интервью
|
5 |
1092 |
10.02.2006, 19:42 ROGER  |
|
57 |
9898 |
04.02.2025, 23:18 Flegont  |
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|