Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 10.09.2025, 09:08 (UTC)
Ваш стандарт качества звучания записи?
» Играет ли качество записи на улучшение восприятия?
Автор |
СообщениеПред. тема | След. тема |
Skybolter
Рапидная форель
Возраст: 42 Откуда: Саратов В таверне: 20 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 6959 Темы: 53
|
Сообщение #49 » Добавлено: 15.10.2014, 13:31
Oldrocker в сообщении №118800 пишет: Скорее в погоне за экономией. Записать альбом с вполне сносным уровнем записи стало просто и дешево, прямо на коленке, не надо никакого дорогостоящего оборудования или именитых саунд-продюсеров как раньше. А заниматься нюансами звука (и сочинительства тоже) уже никто не хочет. Или не умеет.” Но, казалось бы, наоборот - качество должно расти. Прогресс в оборудовании таки сильный...Так что, думаю, не только в экономии дело. Oldrocker в сообщении №118800 пишет: Да и кому нужны эти нюансы в эпоху бум-боксов” Такое ощущение, что ты чуток не синхронизирован с текущим временем  Да и трудно представить, чтобы метал массово слушали на бумбоксах и чтобы саундпродюсеры в метале делали звук для бумбоксов. Кстати, почему-то вспомнилась сцена из фильма Клерки-2, где Джей и Молчаливый Боб танцуют под Кинга Даймонда, звучащего из бумбокса...  То есть, метал из бумбокса - это как-то смешно 
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #50 » Добавлено: 19.10.2014, 17:26
Skybolter в сообщении №118826 пишет: и трудно представить, чтобы метал массово слушали на бумбоксах” Не просто метал, а вообще музыку слушают на чем попало. Включая недорогие сотовые телефоны. Skybolter в сообщении №118826 пишет: Прогресс в оборудовании таки сильный” Прогресс прогрессом, но большинство тех, кто слышал звук тогда и сейчас отдают предпочтение аналоговому звучанию. Особенно это заметно в сравнении оригинальных виниловых релизов и их более поздних переизданий на СД. Так что технологии в данном случае обеспечивают лишь простоту, доступность и массовость, говоря проще - голову ломать не надо. Готовый шаблон. Еще один нюанс - в основе изрядной доли хэви 80-х лежали буги и блюзо-хард, которые объемны сами по себе, а при правильном искажении и давали объемный мощный звук, причем в составе групп нередко был лишь один гитарист. Т.е. хард-рок за счет искажения и примочек превращался в хэви-метал. Сейчас использовать в массовом порядке как основу буги или блюзохард - немодно и неактуально.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #51 » Добавлено: 19.10.2014, 23:04
Oldrocker в сообщении №118874 пишет: Сейчас использовать в массовом порядке как основу буги или блюзохард - немодно и неактуально.” Слава Сатане! ![]()
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #52 » Добавлено: 20.10.2014, 08:48
Да, аорный метал форева. Муси-пуси! )
|
|
Skybolter
Рапидная форель
Возраст: 42 Откуда: Саратов В таверне: 20 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 6959 Темы: 53
|
Сообщение #53 » Добавлено: 20.10.2014, 09:21
Oldrocker в сообщении №118874 пишет: а при правильном искажении и давали объемный мощный звук, причем в составе групп нередко был лишь один гитарист. Т.е. хард-рок за счет искажения и примочек превращался в хэви-метал.” Это называется искусственный дабл-трек. Когда играет один гитарист, а за счёт педали дилея в примочке, его звук разделяется на два канала: нормальный и чуть задержанный. И получается пресловутый объём. И не только за счёт искажения харда превратилась в митол...За счёт скорости исполнения, упрощения и ужесточения ритм-секции, когда бас лупит в октаву с ритм-гитарой, и конечно же, за счёт чрезмерного использования палм-мьютинга("дж-дж").
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #54 » Добавлено: 20.10.2014, 11:16
Я не звукоинженер, поэтому данные тех.аспекты прокомментировать не смогу). Тем не менее, южные команды, и не только они кстати, в общем, те, кто использовал буги-риффы в своей основе в конце 70-х – начале 80-х часто звучали выигрышнее (т.е. мощнее, объемнее и т.д.) нежели многие ранние металлисты, включая Iron Maiden, Judas Priest, нвбхмщиков 2-3 эшелона и дебютную Металлику. Skybolter в сообщении №118882 пишет: И не только за счёт искажения харда превратилась в митол...За счёт скорости исполнения” Традиционный хэви был часто среднетемповым, как например Дио. Напористый, но среднетемповой.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #55 » Добавлено: 20.10.2014, 11:52
Oldrocker в сообщении №118880 пишет: Муси-пуси!” Да уж, лучше джага-джага и одних и тех же трёх аккордов на 666 блюз-роковых групп. 
|
|
Skybolter
Рапидная форель
Возраст: 42 Откуда: Саратов В таверне: 20 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 6959 Темы: 53
|
Сообщение #56 » Добавлено: 20.10.2014, 12:04
Oldrocker в сообщении №118883 пишет: Тем не менее, южные команды, и не только они кстати, в общем, те, кто использовал буги-риффы в своей основе в конце 70-х – начале 80-х часто звучали выигрышнее (т.е. мощнее, объемнее и т.д.) нежели многие ранние металлисты, включая Iron Maiden, Judas Priest, нвбхмщиков 2-3 эшелона и дебютную Металлику.” Тут скорее дело опыта, а не стиля. И потом, некие Accept в 82-м звучали весьма мощно.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #57 » Добавлено: 20.10.2014, 13:10
А что, JUDAS PRIEST в том же году звучали не мощно?
|
|
Skybolter
Рапидная форель
Возраст: 42 Откуда: Саратов В таверне: 20 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 6959 Темы: 53
|
Сообщение #58 » Добавлено: 20.10.2014, 13:14
Seeteufel в сообщении №118887 пишет: А что, JUDAS PRIEST в том же году звучали не мощно?” В сравнении с Accept - не совсем. Но в целом, вполне себе метально и трудно упрекнуть их в слабосильности по сравнению с буги-вуги Хотя, надо признать и мейдены в 82 звучали уже жирно и тяжело.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #59 » Добавлено: 20.10.2014, 14:06
Skybolter в сообщении №118888 пишет: надо признать и мейдены в 82 звучали уже жирно и тяжело.” Да-да, вместо всякой тягомотины а-ля "Remember Tomorrow" стали выдавать скоростные боевики типа "Gangland", что есть гут.
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #60 » Добавлено: 20.10.2014, 17:19
Skybolter в сообщении №118886 пишет: Тут скорее дело опыта, а не стиля” Какой опыт? Опыт накопился к середине 80-х, когда более-менее стало ясно как надо записывать хэви-метал. На стыке 70-80-х понятия никто не имел как правильно должна звучать тяжелая музыка. Буги – это не просто стиль, это тип гитарного риффа. Skybolter в сообщении №118886 пишет: И потом, некие Accept в 82-м звучали весьма мощно” Начинается подмена понятий – мощность и объемность. По состоянию на 82-й год ни Аксепт, ни Джудас Прист, ни Айрон Мэйден не давали такой звук как Saxon или Tygers Of The Pang. Эти нвбхмщики были лучшими на тот момент, на самое начало 80-х. Даже касательно аксептовской Fast As Shark – она по качеству звука, по чистоте уступает аналогичной моторхэдовской Ace Of Spades. Что не делает ее хуже или менее мощной. Она просто чуть более андерграундна. Пожалуй первыми кто сравнялся с лучшими образцами хэви с буги в основе - это Cкорпионс-82. И даже опередили их. Вот здесь идеальное соотношение техничных современных гитар и звука. Полновесный хэви 80-х.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #61 » Добавлено: 20.10.2014, 17:29
Oldrocker в сообщении №118892 пишет: На стыке 70-80-х понятия никто не имел как правильно должна звучать тяжелая музыка.” Имели. Достаточно упомянуть "Warrior" RIOT или даже квиновскую "Tie Your Mother Down".
|
|
Skybolter
Рапидная форель
Возраст: 42 Откуда: Саратов В таверне: 20 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 6959 Темы: 53
|
Сообщение #62 » Добавлено: 20.10.2014, 17:54
Oldrocker в сообщении №118892 пишет: Какой опыт? ” Опыт саундпродюсирования. Oldrocker в сообщении №118892 пишет: когда более-менее стало ясно как надо записывать хэви-метал” Ты уж определись, то буги-команды знали как писать хэви, то никто не знал. Oldrocker в сообщении №118892 пишет: Начинается подмена понятий – мощность и объемность. По состоянию на 82-й год ни Аксепт, ни Джудас Прист, ни Айрон Мэйден не давали такой звук как Saxon или Tygers Of The Pang. Эти нвбхмщики были лучшими на тот момент, на самое начало 80-х.” Ну тогда и щас никто такой звук не делает. Объёмность давно ушла. Сейчас в фаворе жирность, мощь и плотность. И Саксон всегда были дрищавыми по звуку в 80-х. Слабосильный, выхолощенный и "тонкий" саунд. Только в 90-х у них появился настоящий метал в звучании. И ты сам сказал, что звучали "мощнее и объёмнее". Так вот не фига. Приведённый тобой примеры звучали чище. И всё. Ну может, и больше реверберации использовали. Но каким образом это делает их более метальными - непонятно. Более попсовыми - да, делает.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #63 » Добавлено: 20.10.2014, 17:59
Skybolter в сообщении №118894 пишет: Только в 90-х у них появился настоящий метал в звучании.” Ага, когда он уже наххх никому не сдался, ибо в фаворе были другие стили. Вот именно это буги и блюууузовое старпёрство тянуло весь митол начала 80-х назад. Пока не начали появляться 100% металлические альбомы в Штатах и на континенте, в Англии на один "Neon Knights" приходился с десяток "Remember Tomorrow".
|
|
Skybolter
Рапидная форель
Возраст: 42 Откуда: Саратов В таверне: 20 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 6959 Темы: 53
|
Сообщение #64 » Добавлено: 20.10.2014, 18:02
Oldrocker в сообщении №118892 пишет: Даже касательно аксептовской Fast As Shark – она по качеству звука, по чистоте уступает аналогичной моторхэдовской Ace Of Spades. ” Всё таки данная песня Accept - это другой этап эволюции. Более металлический. И речь тут шла таки про саунд метала. Так вот, саунд Fast as a Shark гораздо более металлический, а значит и более качественный в данном аспекте, чем у моторхедов. Если смотреть шире, как на рок-музыку, то да, Ace of Spade - чище и качественней звучит. Но легче и слабее. А в плане развития хэви метала - ещё и более отстало. [ Добавлено спустя 5 минут 3 секунды ] Seeteufel в сообщении №118895 пишет: Вот именно это буги и блюууузовое старпёрство тянуло весь митол начала 80-х назад” Так и есть. Эти архаичные стариковские риффы, с дрищавым, но зато с дорогим и "объёмным" звучанием, рок-н-ролльный ритм - старые обноски, которые, кстати, Accept стряхнули с себя одними из первых. Это всё конечно осталось в той или иной степени, но перестало быть главной чертой, определяющей стиль хэви метала. И почти окончательно было выдавлено из стиля в павере и треше.
|
⮁
|
Похожие темы | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
|
7 |
1701 |
07.08.2013, 20:17 ROGER  |
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|