Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 10.09.2025, 11:08 (UTC)
Борьба с музыкальным пиратством
» Что вы думаете о лицензионных и пиратских изданиях СД и халявной музыке в сети.
Автор |
СообщениеПред. тема | След. тема |
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #33 » Добавлено: 03.02.2008, 03:20
Hector, оно конешно так, но корпорации, стремящиеся монопольно навязать покупателю продукцию подороже - такие же барыги. Им бы озаботиться о том, как удешевить значительный сектор рынка, чтобы привлечь более широкие массы покупателей - а они с конкурентами-пиратами борются... Представь картину: производители дорогого коньяка будут бороться с производителями дешёвой палёной водки, при этом зная, что у населения российской глубинки денег на дорогой коньяк всё равно нет, но очень хочется их заставить покупать дорогую продукцию, чтоб выбора у них не было )) Абсурд ведь! Раз масса потребителей бедна - она всё равно будет покупать то, что дешевле. В данном случае - качать из Сети.
|
|
Hector
Lonewolf
Возраст: 51 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 720 Темы: 2
|
Сообщение #34 » Добавлено: 03.02.2008, 03:42
Стурмус, Я согласен с тобой в части "монопольно навязать покупателю ". Если есть монополия, то соотвественно естветсвенно повышать цены. Ты владеешь всем товаром - извлекай большую прибыль! Поэтому я немного не понимаю западные лейблы - при сеьестоимости диска в 1 евро можно было бы сильно развернуться... А вот у нас действуют другие законы. [ Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд ] Рыночные законы... при сильном теневом рынке ведь главное убить этот самый рынок нелегальной продукции. А у нас получается как сговор - пиратка стоит столько-то, лицензия столько-то, фирма столько-то - налицо сговор, дело ФАС) Получается те. у кого ниже доходы - покупают пиратку и т.д. [ Добавлено спустя 14 минут 7 секунд ] Вот даже не заню... может я к Стурмус немного несправедлив) Ведь чего не отнять, так это самообладания - а ведь для преподователя в ВУЗе это ох как необходимо... Тут получается, что и правильно - форум-RW как отдушина, где просто можно говорить, что думаешь - не напрягаясь) Я то все по гамбургскому счету - дескать, ну почитай про гендерные исследования серьезную литературу, дескать ну если назвался груздем, так и нечего тогда приземленное мнение высказывать... Тоже и к Aline - ну, высказывает человек о том, что наболело... а тут требовать выкладок из экономиечской теории и т .д., как то ненужно) Ну это я не к тому, что сам семи пядей во лбу, но вот никак не привыкну) Ладно... подумаю)
|
|
Aline
Скиталец-романтик
Возраст: 59 Откуда: Саров В таверне: 20 лет 5 месяцев 27 дней
Сообщения: 4940 Темы: 8
|
Сообщение #35 » Добавлено: 04.02.2008, 01:56
Hector в посте №30386 пишет: Ладно... подумаю)”
Прочитал. Тоже думаю 
|
|
Stormus
Манул под прикрытием
Возраст: 51 Откуда: Пгт Нерезиновое В таверне: 18 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 7352 Темы: 30
|
Сообщение #36 » Добавлено: 04.02.2008, 02:10
А чё тут думать? Истина часто кроется именно в простых вещах, в "приземлённном" подходе. А уже из них складываются теории. Это мы, тилигенты, во всём сложностей ищем... А мудрость народа в простоте и кроется! Начнёшь простому мужику экономику излагать - а он всё то же самое с помощью пары матюков выразит, да так, что не подкопаешься. Мол, всё равно куплю дешевле, потому что денег нету, а на сэкономленные деньги лучше водовки куплю, или штанов новых ))) И ничего корпорации с этим не поделают!
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #37 » Добавлено: 04.02.2008, 16:00
Hector пишет: А вот бороться с барыгами, котрые просто наживаются на чужом - можно.”
Так самые главные барыги - это как раз лейблы, особенно мажорные. Они и на нас наживаются, и музыкантам от этого мало чего достаётся.
А если пираты делают качественную полиграфию, всякие бонусы типа ДВД и просят за это в десять раз меньше, чем за фирменный диск с убогим оформлением, и в 4 раза меньше, чем за херово сляпанную лицензию, так это ещё вопрос, кто больший барыга, а кто чуть ли не филантроп и меценат.
|
|
Hector
Lonewolf
Возраст: 51 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 720 Темы: 2
|
Сообщение #38 » Добавлено: 04.02.2008, 16:45
Меценатов тут нет, все получают хорошую прибыль) и с пропорциями еще - все же они помньше. Сколько сейчас пиратка стоит? Если лицензия рублей 200, то пиратка где-то 130-150 должна быть. Ну и фирма от 500.
А насчет того, что лейблы наживаются, так я согласен - об этом и написал выше. Их политика в последние годы просто поражает - бороться с разными Напстерами и Олофмптри, при этом компенсируя убытки от снижения продаж повышением цены - это уж не знают меры ребята) Поэтому лично голосую кошельком - перестал покупать диски вообще. И смотря на то, что за год они еще подорожали это правильная стратегия)
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #39 » Добавлено: 04.02.2008, 17:14
Я уже давно никаких дисков не покупал, даже пиратских, потому что в последнее время в основном качаю. Но, когда покупал, то расклады были примерно такие:
Родной новый в Пурпурном Легионе - от 600 рублей и выше
Лицензия в Зигзаге и Рубине - 250
Пиратский обычный в стекле с буклетом и качественной полиграфией (ну, это, правда, места рыбные надо знать) - 50-70.
Пиратский в диджипаке в формате CD+DVD с качественной полиграфией - 100-150.
А поскольку у нас родные диски дороже, чем за границей, получается, что, помимо лейблов, на нас наживаются родное государство (налоги и пошлины), муниципальные власти (стоимость аренды торговых площадей) и, наконец, сами торговцы.
|
|
Hector
Lonewolf
Возраст: 51 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 720 Темы: 2
|
Сообщение #40 » Добавлено: 04.02.2008, 17:32
Значит еще подорожали с тех пор, как я следил за этим... Только давай без рыбных мест) А то картина получится искаженная, ведь и родные можно брать по оптовой цене где-то (в том же Союзе, но там гемор страшный). Поэтому думаю в том же Зигзаге (интересно они пиратку то продают еще) все ж подороже чем 50-70 за стекло. И даже на порядок подороже) Хотя точно не знаю, может и правда так... я в том же рубине уже сто лет не был.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #41 » Добавлено: 04.02.2008, 18:55
Обычный перацкий диск на развалах, как правило, стоит около 100 рублей. Но это дерьмо. А вот "рыбные места" - это известные в определённых (не столь уж узких) кругах каталоги, вот там действительно масштаб цен такой. Для тех, которые в стекле, корпус ты обычно покупаешь отдельно - у них диски на шпиле, и вместе с диском ты получаешь буклет и задник. У меня как-то был заказ дисков на 14, но там были и мини-винилы, и диги, и CD+DVD. Всё обошлось рублей в 600 с чем-то.
|
|
Алексей
Губернатор Ямайки
Возраст: 47 Откуда: Иркутск В таверне: 22 года 4 месяца 23 дня
Сообщения: 4906 Темы: 46
|
Сообщение #42 » Добавлено: 05.02.2008, 06:02
Seeteufel пишет: Родной новый в Пурпурном Легионе - от 600 рублей и выше Лицензия в Зигзаге и Рубине - 250 Пиратский обычный в стекле с буклетом и качественной полиграфией (ну, это, правда, места рыбные надо знать) - 50-70. Пиратский в диджипаке в формате CD+DVD с качественной полиграфией - 100-150. ”
МР-3 не люблю, уж лучше аудио-болванки собирать, с собственной полиграфией, диски покупаю регулярно, чаще "с иглы"(т.е. приходит смс в город пришло тото и тото, если надо подтягивайся, приезжаю мне тут же их собирают и все ок), отдельно хучу пройтись по Союзу и всей этой СД-максимувской помойке. У блин нармальные диски тока в дижи-паках, взял Дору за 160 типа лицензия с книжкой, все дела, а потом с подачи Толи решил его проверить, так там сука, идет чередование пара треков нормальных, далее МР-3, потом опять один нормальный и остальное также, задался целью выяснить неужели у все через жопу пишится или есть какие-нибудь рамки!? Оказывается есть, купил значит туже Дору но в картоне за 300р., прогнал все треки, красота, качество записи просто великолепное, плюс бонусы, пара клипов и заархивированых каталого СД-максимум за 2007г. А вот по Irond-у вообще никогда притензий не было, хоть за 120р диск, хоть за 450р. Еще нравиться диски брать прямо на концертах, Назарет классный был под винил, а на Pain-е вообще родной диск приобрел просто с ломовыми бонусами, один ковер на ELO чего стоит, причем перерыл всю их оф. дискографию и этих бонусов там не нашел.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #43 » Добавлено: 05.02.2008, 16:30
Хм... Интересные дела ты про СДМ рассказываешь. Я знаком с одним их представителем, надо бы спросить у него, что называется, информацию "из первых рук". Как раз косяками больше грешит, как известно, "Союз", а вот к СДМ я как-то претензий не слышал. Ну, Irond, конечно, молодцы - вспомнить хотя бы, как они Лакримозу забабахали в виде двойных диджипаков с бонусными синглами.  На Западе народ обкончался от зависти, у них-то в таком варианте не выходило.Такие лицензионщики, конечно, молодцы, честь им и хвала. [ Добавлено спустя 5 часов 32 минуты 2 секунды ] В общем, вот что этот человек ответил: Цитата: бред какой-то... раз там есть каталоги, то речь видимо о "Classic Diamonds" так вот этот альбом и в дигипаке и в обычном стекле имеет один номер матрицы, а потому ничем не должен отличаться, только упаковкой” Так что, Алексей, скорее всего тебе попался фейк. Я, правда, не видел, чтобы пиратили СД-Максимум, но, скажем, Союз подделывают только в путь. Гы, нашли что подделывать . А на пиратских дисках подобные вещи случаются. Что за магазин-то там у вас? Возможно, что-то вроде нашего Зигзага (на старом месте, по крайней мере, не знаю, как там сейчас), где в кучу были свалены и пиратка, и лицензия, вот там мне случалось как раз встречать отпираченный Сайус.
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #44 » Добавлено: 06.02.2008, 19:11
Значит так... отдельное "спасибо" товарищам из CD-Maximum. Пусть всем им за раз очень смачно икнётся, да так, чтобы больше никогда не возникало желания заниматься всякой... сами поняли чем.
Я не знаю больше ни одной пиратской конторы, естественно такой пиратской конторы которая бы занималась продукцией в формате CDDA, а их слава богу у нас предостаточно, которую ругали бы чаще чем CD-Maximum. То, что они натворили со своими сплитами, точнее сказать с большей их частью уму непостижимо! Для того, чтобы два альбома ложились на одну болванку они "просто" укорачивали несколько треков... К примеру Judas Priest'овский "Ram It Down" срезан на четыре минуты! И это не всё... пострадали и U.D.O. и Krokus и многие остальные. Слава богу совести хватило не кромсать Iron Maiden.
Ну ладно, это типо "случалось", когда они пиратами были, хоть какой-то, пусть и достаточно корявый, но всё же аргумент. Что же происходит теперь, когда CD-Maximum "леголизовалась"? Я думаю, что те кто знаком с такими программами как Tau Analyzer или WaveLab знают о чём, я говорю. Происходит же следующее, под грифом лицензия скрывается под час заведомо некачественный товар. В чём это заключается? В том, что показатели формата CDDA частотно занижены, что отражается на качестве звука. Это можно и увидеть собственными глазами взглянув на показатели спектра и что ещё хуже просто услышать. Если у кого имеется под рукой альбом Doro - "Warrior Soul" в обычном издании от CD-Maximum могут сами в этом убедиться. Узнавал у разных людей, у всех одно и тоже. Фейк скажите Вы?
Дальше. Очень "порадовало" лицензионное издание последнего альбома от Magnum. В двух местах слышны посторонние звуки... Я сначал подумал, что это мой, частный глюк ( такое случается при копировании дисков ), поспрашивал у других людей..., всё тоже самое и на том же месте... Да, действительно матрица была одна... на всех, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И что самое печальное, у тех пиратов, которые напрямую тянут записи из нета в mp3 формате "разворачивая" его потом до CDDA этого нет! Спасибо CD-Maximum хоть за качественные буклеты лицензионных изданий... какой никакой, а всё же бальзам на рану...
Я считаю, что CD-Maximum получает, изначально, косячные матрицы от правообладателей. Почему? Кто его знает..., возможно просто из-за того, что это лицензия... ( у греческих лэйблов работающих по лецензии такое тоже встречается ). Вот к Irond у меня пока не было притензий..., а ведь тоже лецензия...
Союз - это вообще отдельная история... У людей не хватило финансов для того, чтобы свою продукцию как следует упоковать... Таких жалких буклетов не у всяких пиратов встретишь...
|
|
PANZER
Железная Машина
Возраст: 48 Откуда: Абсурдистан В таверне: 20 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 3003 Темы: 27
|
Сообщение #45 » Добавлено: 11.02.2008, 12:52
Seeteufel пишет: Я уже давно никаких дисков не покупал, даже пиратских, потому что в последнее время в основном качаю. Но, когда покупал, то расклады были примерно такие: Родной новый в Пурпурном Легионе - от 600 рублей и выше Лицензия в Зигзаге и Рубине - 250 ”
Хм, это что-то жирно очень!
Я лицензию покупаю по закупке (да вон, Димас же на Маздае сам предлагает!) - стольник. Нет выхода, правда, на Айронд и Мистик Эмпайр, но со временем и туда проникнем.
Фирма тоже что-то больно дорогая... Б/У нередко стоит вообще рублей по 200, а то, что я заказыаю прямо из Блаженного Забугорья - по разному, примерно 10-11 евро.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #46 » Добавлено: 23.04.2009, 09:47
EG Power пишет: Все альбомы Раннингов к концу 90-х были у нас выпущены на пиратках.” На пиратке "Port Royal" звучит нормально, а лицензию друг брал - специально мне заводил, чтобы продемонстрировать отстойное качество звука. 
|
|
Mark Shark Shelton
Матрос
Возраст: 45 Откуда: Ekaterinburg В таверне: 16 лет 4 месяца 17 дней
Сообщения: 32 Темы: 1
|
Сообщение #47 » Добавлено: 23.04.2009, 09:49
Цитата: Да не было особого лома, лицензия лежала полным набором в музыкальных магазинах. Только "Союз" по обыкновению сделал всё криво - на дебютник не могли найти "Walpurgis Night" полностью (ну взяли бы и спионерили с японии, им бы сошло с рук, а фэны были бы рады), "Port Royal" сварганили с херовым звуком, а "Blazon Stone" - с помойной порнополиграфией...” ну у нас был. музыкальный голод-с в городе был... я кстати в Союзе и работал. все дядьки-ветераны набежали со всего города. только у нас и были. тогда еще инет-скачки так не рулили да и волобще - такие вещи качать UHT{}!!! СОЮЗ в самом деле фирма галимая но уж лучше так.
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #48 » Добавлено: 23.04.2009, 09:53
Seeteufel, насколько помню, было 2 различных пиратки с Порт-Ройалом. В одной даже внутри на развороте все тексты были напечатаны, что для пиратки того большая редкость (тогда обычно только фронт и бэк печатали, без буклета). По качеству они были средненькие, но вообще звук на PR не ахти.
|
⮁
|
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|