Приветствуем Вас, Гость! · Текущее время: 09.09.2025, 21:11 (UTC)
Testament
» Блеклая тень Metallica или серьёзные конкуренты?
ОпросПред. тема | След. тема |
|
Автор |
Сообщение |
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #97 » Добавлено: 28.04.2014, 22:47
Анатолий в сообщении №114937 пишет: Heathen. Дебютник просто испещерён прекрасными риффами и риффренами, а ведь рецепт всё тот же... один рифф - одна композиция. Но продолжение оказалось не таким захватывающим... ” На втором Хитене виртуозная связка соло-гитаристов, это компенсирует очень многое. Возможно это лучшая соло-работа в классическом трэше. Анатолий в сообщении №114937 пишет: На счёт гитариста... вопрос опять же дискуссионый.” У него не просто почерк, у Сколника узнаваемые мелодии. А есть касается Ритуала, выпущенного в 92-м - в то время многие команды подобные релизы выпускали (адалтный трэш = хэви/трэш), и европейцы, и штатники. Долбить в трэше надоело, вот решили попробовать выглядеть серьезные композиторами. Это и означало, что жанр состоялся.
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #98 » Добавлено: 29.04.2014, 19:57
Oldrocker в сообщении №114940 пишет: У него не просто почерк, у Сколника узнаваемые мелодии.” Если честно, то я бы его узнал именно по фичам звукоизвлечения, тут он мастер, может к месту все эти звуковые угасания и колебания вставлять. Oldrocker в сообщении №114940 пишет: А есть касается Ритуала, выпущенного в 92-м - в то время многие команды подобные релизы выпускали (адалтный трэш = хэви/трэш), и европейцы, и штатники. Долбить в трэше надоело, вот решили попробовать выглядеть серьезные композиторами. Это и означало, что жанр состоялся.” Всё это конечно логично и верно, но Testament всё-таки стоят несколько особняком. Как-никак группа из разряда первой величины и в её творчестве всегда больше интересно покопаться чем в творчестве каких-нибудь локалов. И так уж повелось, что группы из разряда топ чем-то отличаются от прочих и от друг друга, а в случае с Testament вроде как и не очень. На счёт жанр состоялся... а может быть и наоборот... жанр просто выдохся... Новых серьёзных групп не появилось, старые либо распались, либо повзрослели на столько, что стали переориентироваться.
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #99 » Добавлено: 01.05.2014, 00:43
Анатолий в сообщении №114980 пишет: На счёт жанр состоялся... а может быть и наоборот... жанр просто выдохся” Трэш именно состоялся. Из андерграундного и экстремального для своего времени жанра трэш стал полноценным музыкальным явлением. В отличие например от кроссовера или хардкора, которые так и остались уделом экстремалов. Трэш получил (пусть и на непродолжительное время) широкую огласку (гораздо более широкую чем например штатовский пауэр), кое-какие тиражи, награды, как итог – трэш до сих пор в спросе, команды, играющие олдскул или более модерновый вариант, появляются регулярно. Все это следствие альбомов конца 80-х – начала 90-х, альбомов с уклоном в композиции, а не в долбежку. Насчет того что сдулся – что нужно было и что можно было – записали и выпустили. Как показало время переплюнуть Металлику-88 по части композиторского таланта никто не смог. А классический период многих жанров вечно не длится, он ограничен. Ну как например классический хард 70-х – все самое-самое уместилось в первую половину 70-х. Анатолий в сообщении №114980 пишет: но Testament всё-таки стоят несколько особняком. Как-никак группа из разряда первой величины ” Testament - это не группа первой величины, они остановились на подступах. Такие же альбомы в 92-м записывали Flotsam And Jetsam и Exodus, да и Slayer-90, Death Angel-90 например в этом же ряду.
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #100 » Добавлено: 02.05.2014, 11:55
Oldrocker в сообщении №115017 пишет: Testament - это не группа первой величины, они остановились на подступах.” На подступах к большой четвёрке, но для Thrash величина Testament всё-таки топовая, как мне представляется.
|
|
Evgeniy
Штурман
Возраст: 28 Откуда: Брест, Беларусь В таверне: 11 лет 4 месяца 14 дней
Сообщения: 283 Темы: 1
|
Сообщение #101 » Добавлено: 02.05.2014, 12:08
Oldrocker в сообщении №115017 пишет: Такие же альбомы в 92-м записывали Flotsam And Jetsam и Exodus, да и Slayer-90, Death Angel-90 например в этом же ряду.” Странновато списывать со счетов группу,выпустившую материал немного другого разряда.Если так подумать,то любую группу можно причислять ко "второму эшелону",ибо без проколов никто не обходился. Анатолий в сообщении №115018 пишет: Testament всё-таки топовая, как мне представляется.” Действительно,как мне кажется,если Тестамент не таковые,то кто на самом деле топовый?
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #102 » Добавлено: 02.05.2014, 12:15
Evgeniy в сообщении №115029 пишет: Странновато списывать со счетов группу,выпустившую материал немного другого разряда.Если так подумать,то любую группу можно причислять ко "второму эшелону",ибо без проколов никто не обходился.” Как я полагаю, Константин имел ввиду несколько иное. Он ведёт речь о тенденции в Thrash, что многие коллективы после 1990 года стали отходить от канонов Thrash и исполнять модифицированную версию стиля "Adult" Thrash.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #103 » Добавлено: 02.05.2014, 13:07
А я вот считаю, что TESTAMENTy куда больше места в "большой четвёрке", чем явно переоценённым MEGADETH.
JETHRO TULL "This Was"
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #104 » Добавлено: 03.05.2014, 00:41
Evgeniy в сообщении №115029 пишет: Действительно,как мне кажется,если Тестамент не таковые,то кто на самом деле топовый” Metallica - Slayer - Anthrax
|
|
Evgeniy
Штурман
Возраст: 28 Откуда: Брест, Беларусь В таверне: 11 лет 4 месяца 14 дней
Сообщения: 283 Темы: 1
|
Сообщение #105 » Добавлено: 03.05.2014, 00:50
Oldrocker в сообщении №115051 пишет: Metallica - Slayer - Anthrax” Спорить не буду,каждый сам выбирает эшелоны.Хотя "Большую четвёрку" вообще ни под каким углом топовыми исполнителями не считаю.
|
|
Oldrocker
Old Time Rock`n`Roll
Возраст: 47 Откуда: Ульяновск В таверне: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 1256 Темы: 29
|
Сообщение #106 » Добавлено: 03.05.2014, 01:05
По степени влиятельности на формирование жанра в течение 80-х - эти трое выше остальных, причем значительно.
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #107 » Добавлено: 04.05.2014, 21:33
Это столпы, отцы основатели, такие же скажем как LZ- DP- BS для Hard rock'а. Но не стоит забывать что были и такие группы как скажем Blue Cheer, Uriah Heep, Wishbone Ash, Grand Funk Railroad и Blue Oyster Cult, которые может и не внесли такой вклад в развитие жанра и не были столь революционны, но однако входят в Топ всех времён и народов в Hard rock'e. Вот так и с Testament. Группа не революционна, но то что она находится на Олимпе и занесена в зал славы Thrash metal, по моему просто беспорно. [ Добавлено спустя 1 день 4 часа 1 минуту 25 секунд ] Seeteufel в сообщении №115115 пишет: Не знаю, я TESTAMENT-92 не слышал и не очень-то горю желанием.” Напрасно. Самый мелодичный и самый пожалуй интересный, в плане построения композиций, их аранжировок, гитарной работы альбом. Да и слушать его можно без особого напряга, приятная, в своём большинстве, для уха музыка. Так что послушай - обсудим если что.  Кстати говоря, изучал авторство композиций на "The Ritual" и увидел в числе авторов человека под именем James ( указано без фамилии ), а если учесть, что на "Low" Murphy тоже указан просто - James, то можно предположить, что этот гитарист участвовал в сочинительстве композиций уже на 92 году, что несколько подпорчивает впечатление от альбома... мыслями, что с композиторством в рядах Testament наметились явные проблемы. Seeteufel в сообщении №115115 пишет: Но вот только двигаться в сторону большего мелодизма и отхода от трэша они начали раньше, чем Метла, а именно в 1989-м, так что кто из них был первым?” По какому критерию делается вывод, что Testament на 89-ом мелодичнее чем Metallica на 88-ом? По моим ощущениям 89 от Testament есть ничто иное как желание двигаться в одном направлении с Metallic'ом от 88-го года.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #108 » Добавлено: 06.05.2014, 06:34
Анатолий в сообщении №115088 пишет: Напрасно. Самый мелодичный и самый пожалуй интересный, в плане построения композиций, их аранжировок, гитарной работы альбом. Да и слушать его можно без особого напряга, приятная, в своём большинстве, для уха музыка. Так что послушай - обсудим если что. ” А, пардон, я-то думал, что 1992-й - это "Low", где они начали с дэтхом заигрывать. Тада надо действительно послушать. Анатолий в сообщении №115088 пишет: По моим ощущениям 89 от Testament есть ничто иное как желание двигаться в одном направлении с Metallic'ом от 88-го года.” METALLICA в 1988-м сделала ставку не столько на мелодизм (оного как раз тогда уж на "Мастере" побольше будет), сколько на усложнение структур композиций. А TESTAMENT в 1989-м выдали композиции и мелодичные, и в то же время достаточно простые и короткие.
|
|
Анатолий
Privateer
Возраст: 48 Откуда: Армавир В таверне: 22 года 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 6044 Темы: 102
|
Сообщение #109 » Добавлено: 11.05.2014, 10:40
Seeteufel в сообщении №115120 пишет: А TESTAMENT в 1989-м выдали композиции и мелодичные, и в то же время достаточно простые и короткие.” На счёт короткие... если сравнивать с Metallica 88, то да, коротковатые, но в целом хронометража большинства композиций с "Practice What You Preach" хватило для того, чтобы сделать их достаточно разнообразными и богато аранжированными. Так что на счёт простоты - не соглашусь. Да, они в принципе легко слушаются и усваиваются - ну так в этом и есть заслуга музыкантов, сделать продукт качественным по музыкальным стандартам и слушабельным.
|
|
Nonconformist
Кок
Возраст: 51 Откуда: Витебск В таверне: 12 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 93
|
Сообщение #110 » Добавлено: 22.03.2015, 16:12
" они в принципе легко слушаются и усваиваются - ну так в этом и есть заслуга музыкантов, сделать продукт качественным по музыкальным стандартам и слушабельным."
Как-то оно так, что для меня эта кухня кажется искусственной. Оно вроде и приятно, но мало жизни. Механика, блин... Это не касается дебюта, там всё очень весело, но уже 2-й альбом не то.
|
|
Seeteufel
Rock-n-Rollocaust
Возраст: 53 Откуда: Москва В таверне: 21 год 1 месяц 14 дней
Сообщения: 8700 Темы: 49
|
Сообщение #111 » Добавлено: 22.03.2015, 16:41
Nonconformist в сообщении №122941 пишет: уже 2-й альбом не то” Второй альбом Тестамента убрал вчистую вышедший в том же году альбом Метлы. Вот так должна была звучать Металлика после "Мастера", а не то занудство, которое у них получилось.
|
|
Nonconformist
Кок
Возраст: 51 Откуда: Витебск В таверне: 12 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 93
|
Сообщение #112 » Добавлено: 22.03.2015, 18:35
Согласен, если имеется в виду "... and justice for all", он мне сильно не нравится. А вот на "Garage days.." ещё хватало пороху, чтобы не упоминать Testament. [ Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду ] Но всё равно я говорил не об этом, а о том, что какая-то у них музыка ну не беручая до души, что-ли. Вроде всё круто, но прыгать до потолка мне не хочется, я об этом. Вероятно, IMHO. Кстати, и в Savatage Skolnick подобным образом себя проявил...
|
⮁
|
Вы не можете начинать темы ✦ Вы не можете отвечать на сообщения ✦ Вы не можете редактировать свои сообщения ✦ Вы не можете удалять свои сообщения ✦ Вы не можете добавлять вложения
Ссылка скопирована в буфер
{ LOCATION_LETTER_UPPER }
{ USERNAME_LETTER_UPPER }
|