Kreator
» Вот пожалуй, кроме Overkill'а держится на плаву
ОпросПред. тема | След. тема |
|
Автор |
Сообщение |
Bloodred_Strawberry
Штурман
Возраст: 31 Откуда: Иркутск В таверне: 4 года 11 месяцев 28 дней
Сообщения: 349 Темы: 7
|
Сообщение #305 » Добавлено: 01.12.2021, 16:37
Цитата: Вообще то Креатор по аналогии с американцами входили в большую четверку тевтонского треша наряду с Sodom, Tankard и Destruction” Я думаю, это ни для кого не секрет. Но жутко интересно, что если Креатор - "даже не середняки, а ниже", то кто же тогда выше-то?  Понятно, что вкусы у всех разные - у меня есть знакомый, который вот сильно любит ранний Destruction, но абсолютно равнодушен к Kreator. И это абсолютно нормально. Цитата: мнение экспертов того времени” Насколько я могу судить по англоязычным журналам - "экспертов того времени" никак нельзя называть хоть сколько-нибудь авторитетным источником, особенно когда речь заходит о трэш-метале. Уйма групп прошли через шквал критики со стороны этих "экспертов" - огребали Whiplash, Sodom, Celtic Frost, Voivod, Blessed Death, Possessed, Deathrow, Bathory и куча других всем известных исполнителей. Мне вся эта тема действительно нравится, я вот стараюсь выискивать редкие интервью, заметки всякие, материалы о группах, и по собственному опыту заявляю, что на английском языке в то время попросту не было качественных журналов о тяжелой музыке и не было никаких "экспертов". Они все были примитивнейшими мурзилками, только не для детей, а для уже чуток повзрослевших. Может какие-то вменяемые фанзины и существовали с тиражом в 50 экзмпляров, но где же их сейчас отыщешь-то, да еще и в электронном виде?
|
|
Nu Alexes
Меценат
Возраст: 56 Откуда: Краснодар В таверне: 10 лет 9 месяцев 19 дней
Сообщения: 1629 Темы: 9
|
Сообщение #306 » Добавлено: 01.12.2021, 18:14
Bloodred_Strawberry в сообщении №174600 пишет: Но жутко интересно, что если Креатор - "даже не середняки, а ниже", то кто же тогда выше-то?” Ну как бы свой топ-20 альбомов трэша я выкладывал в марте этого года, ничего не мешает посмотреть. 1. Toxik - World Circus 1987 2. Plasmatics - Maggots: The Record 1987 3. The Konsortium - The Konsortium 2011 4. Sieges Even - Lifecycle 1988 5. Torque - Torque 1996 6. Cerebral Fix - Death Erotica 1992 7. Realm - Endless War 1988 8. Erosion - III 1992 9. Hirax - Hate, Fear and Power 1986 10. Voivod - Phobos 1997 11. Ludichrist - Powertrip 1988 12. Charged - In Vice 1989 13. Necronomicon - Necronomicon 1986 14. Ripping Corpse - Dreaming With the Dead 1991 15. Metallica - Ride the Lightning 1984 16. Megace - Inner War 1999 17. Coroner - Punishment for Decadence 1988 18. At War - Retaliatory Strike 1988 19. Razormaze - Annihilatia 2013 20. Cranium - Speed Metal Slaughter 1998
|
|
Viking
Меценат
Возраст: 48 Откуда: Russia В таверне: 8 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 1657
|
Сообщение #307 » Добавлено: 01.12.2021, 19:32
Nu Alexes в сообщении №174604 пишет: Ну как бы свой топ-20 альбомов трэша я выкладывал в марте этого года, ничего не мешает посмотреть” Судя по сетлисту, ты не системный аналитик, а противосистемный  Весьма специфичные у тебя вкусы. Вернее альбомы ты в общем все неплохие, но я бы не ставил все их в первую двадцатку Anatas в сообщении №174592 пишет: А раннее творчество группы вообще не воспринимаю, и не понимаю” Ну я когда то тоже, потом уже расслушал. Просто там все более прямолинейно. Вот почему мне Креатор нравится именно в 90-е годы. Совсем другой подход был
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 11895 Темы: 197
|
Сообщение #308 » Добавлено: 01.12.2021, 21:20
Вообще, пора бы опрос уже обновить. Если есть ответственный человек, желающий стать автором топика - обращайтесь, я поставлю.
|
|
Nu Alexes
Меценат
Возраст: 56 Откуда: Краснодар В таверне: 10 лет 9 месяцев 19 дней
Сообщения: 1629 Темы: 9
|
Сообщение #309 » Добавлено: 01.12.2021, 22:10
Viking в сообщении №174611 пишет: Судя по сетлисту, ты не системный аналитик, а противосистемный Весьма специфичные у тебя вкусы.” Ну как бы мухи отдельно от котлет  Аналитика это одно, а личные предпочтения - совсем другое. Вот по аналитике я просуммировал все рейтинги альбомов Kreator на RYM от нечего делать. Тех кто именно рейтинговал все альбомы отдельным листом, а не просто отмечал оценкой. 1. Coma of Souls (1990) 775 2. Violent Revolution (2001) 655 3. Terrible Certainty (1987) 650 4. Pleasure to Kill (1986) 635 5. Extreme Aggression (1989) 550 6. Live Kreation (2003) 440 7. Enemy of God (2005) 410 8. Flag of Hate (1986) [EP] 245 9. Renewal (1992) 185 10. Hordes of Chaos (2009) 120 Такая вот десятка по голосам. И в ней уверенно лидирует альбом 90 года. Хотя я лично его куда ниже оцениваю чем 1987 и даже 2001. И кстати 2001 тоже выше 1987 у фанатов группы на RYM получается. [ Добавлено спустя 5 минут ] Flegont в сообщении №174620 пишет: Вообще, пора бы опрос уже обновить. Если есть ответственный человек, желающий стать автором топика - обращайтесь, я поставлю.” На самом деле уже половину опросов на форуме пора обновлять, некоторые совсем уж старые.
|
|
Bloodred_Strawberry
Штурман
Возраст: 31 Откуда: Иркутск В таверне: 4 года 11 месяцев 28 дней
Сообщения: 349 Темы: 7
|
Сообщение #310 » Добавлено: 02.12.2021, 15:39
А, вспомнил я твой топ. Да, очень субъективный, но тем и интересен.
Я бы альбомы Креатор так расположил:
1.TC + Out of the Dark EP/PTK + Flag of Hate EP 2.RENEWAL 3.Endorama 4.Coma of Souls 5.Phantom Antichrist 6.Gods of Violence 7.Enemy of God 8.Endless Pain 9.Extreme Aggression 10.Volent Revolution 11,Outcast 12.Horde of Chaos 13.Cause for Conflict
Вроде ничего не забыл.
|
|
Anatas
Metal kamikadze
Возраст: 46 Откуда: Планета земля В таверне: 21 год 9 месяцев 6 дней
Сообщения: 2136 Темы: 3
|
Сообщение #311 » Добавлено: 02.12.2021, 18:02
Bloodred_Strawberry в сообщении №174646 пишет: Я бы альбомы Креатор так расположил:” У меня примерно также, только в обратном порядке  Странно видеть конечно мощнейший Cause for Conflict на последнем месте. Это может и не лучший альбом группы, но точно не худший.
|
|
Bloodred_Strawberry
Штурман
Возраст: 31 Откуда: Иркутск В таверне: 4 года 11 месяцев 28 дней
Сообщения: 349 Темы: 7
|
Сообщение #312 » Добавлено: 02.12.2021, 18:24
Я не люблю этот альбом за то, что на Cause for Conflict группа единственный раз в своей карьере по-настоящему потеряла лицо. Даже Милле вдруг запел не своим голосом, а голосом Арайи. Очевидно, что они просто не знали, куда двигаться дальше после Renewal'a. Lost - чисто ключевая тема этого альбома.
Этот альбом для меня - это не Креатор. Это просто какой-то трэш для фонового прослушивания.
Hordes of Chaos мне нравится, но я его считаю самым слабым из альбомов "нового" периода.
|
|
Anatas
Metal kamikadze
Возраст: 46 Откуда: Планета земля В таверне: 21 год 9 месяцев 6 дней
Сообщения: 2136 Темы: 3
|
Сообщение #313 » Добавлено: 02.12.2021, 21:29
А почему она потеряла лицо то? Не понимаю. Наоборот, возврат к корням. Для меня этот альбом в тройке лучших работу группы, наверное после последних двух. И кроме Lost там полно прекрасных композиций.
|
|
Viking
Меценат
Возраст: 48 Откуда: Russia В таверне: 8 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 1657
|
Сообщение #314 » Добавлено: 03.12.2021, 00:31
Да, 95-й очень даже неплох. Но все равно, из альбомов 90-х годов я его поставлю в конец. Все таки 97, 99 и 92 это шедевры
|
|
Flegont
Father-founder
Возраст: 48 Откуда: Ростов-Папа В таверне: 22 года 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 11895 Темы: 197
|
Сообщение #315 » Добавлено: 03.12.2021, 01:09
Nu Alexes в сообщении №174623 пишет: уже половину опросов на форуме пора обновлять, некоторые совсем уж старые” Знаю, но для этого и есть авторы тем, которые создали в них эти опросы. Просто многие уже потерялись на годы. Поэтому либо модераторы должны это делать, либо авторы. Придется назначить авторами тем других людей, кто желает поддерживать опросы в актуальном состоянии.
|
|
Bloodred_Strawberry
Штурман
Возраст: 31 Откуда: Иркутск В таверне: 4 года 11 месяцев 28 дней
Сообщения: 349 Темы: 7
|
Сообщение #316 » Добавлено: 03.12.2021, 04:36
Цитата: А почему она потеряла лицо то? Не понимаю. Наоборот, возврат к корням.” По мне так этот альбом вообще не похож на классические альбомы Kreator. Даже Violent Revolution больше подходит на роль "возврата к корням". Потеряли лицо = потеряли свой звук и узнаваемый стиль. При всей своей экспериментальной направленности, тот же Renewal звучит и ощущается именно как альбом группы Kreator. Cause for Conflict - нет. Я могу понять, почему этот альбом может нравиться - он быстрый, агрессивный, техничный (там за барабанами драммер из Whiplash), но я вижу в нем только минусы - блеклые незапоминающиеся риффы, написанные без энтузиазма; низкий уровень вариативности; вокал местами совсем не креаторский, а чисто слэйерский.
|
|
Viking
Меценат
Возраст: 48 Откуда: Russia В таверне: 8 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 1657
|
Сообщение #317 » Добавлено: 03.12.2021, 16:31
Bloodred_Strawberry в сообщении №174670 пишет: Потеряли лицо = потеряли свой звук и узнаваемый стиль. При всей своей экспериментальной направленности, тот же Renewal звучит и ощущается именно как альбом группы Kreator” Ну и 95-й звучит как Креатор. Да, он более блеклый по сравнению с другими тремя альбоми 90-х, но тем не менее на этом альбоме все равно узнается именно Креатор, а вовсе не Слеер. Вокал такой получился потому что альбом быстрый, жесткий и агрессивный несмотря на свою индустриальность.
|
|
Bloodred_Strawberry
Штурман
Возраст: 31 Откуда: Иркутск В таверне: 4 года 11 месяцев 28 дней
Сообщения: 349 Темы: 7
|
Сообщение #318 » Добавлено: 03.12.2021, 18:20
Ну вот отказываюсь я настолько невыразительную работу воспринимать как альбом Kreator. Может слишком субъективен (одна из любимых групп всё-таки), но в упор не слышу там типичных креаторовских ноток. В разное время пробовал подойти к этому альбому, но каждый раз он меня сильно разочаровывал своей безликостью. Из всей дискографии не нравится только Cause For Conflict.
|
|
Anatas
Metal kamikadze
Возраст: 46 Откуда: Планета земля В таверне: 21 год 9 месяцев 6 дней
Сообщения: 2136 Темы: 3
|
Сообщение #319 » Добавлено: 03.12.2021, 19:14
Bloodred_Strawberry в сообщении №174670 пишет: Violent Revolution больше подходит на роль "возврата к корням” А мне как раз этот альбом и не зашел. Надо конечно переслушать...
|
|
EG Power
Повар Металла
Возраст: 47 Откуда: Москва В таверне: 21 год 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 6503 Темы: 33
|
Сообщение #320 » Добавлено: 03.12.2021, 19:34
95 и 97 для меня самые худшие работы группы, более грувастые и медленные. Не моё.
|
⮁
|