| Тема закрыта |
Sergey
Откуда: Сыктывкар, КОМИ
|
Отправлено: 1:05 - 29 Мая, 2003
Господа флибустьеры. Предлагаю обсудить такое любопытное явление в современном металле, как повальное увлечение звучанием "а-ля Helloween".
Масса новоиспечённых пауэрных команд берёт за основу саунд именно этой группы. Почему?
Впору говорить о самостоятельном стиле 
В тусовке ходит стойкий, всем понятный термин - "Клон Хелловина".
Любопытно то, что этот Хелловинский бум не начался тогда, в конце 80-х, когда группа была на гребне популярности, а именно на рубеже тысячелетий.
Что послужило причиной?
Ну, и предлагаю создать список всех клонов этой замечательной германской команды
|
|
REM
Откуда: Москва
|
Отправлено: 7:15 - 29 Мая, 2003 | E-mail | ICQ
SergeyЧестно говоря из молодых команд и не знаю кого выделить. А из старых меня удивляет когда кто то начинает говорить что ранние Blind Guardian являлись клоном Хелловин
|
|
Zap2K3
|
Отправлено: 13:02 - 29 Мая, 2003
Да блин, клоном Хелловина уже стали называть почти все пауэр-хеви команды нового течения, я про конец 90х. И уже зачастую несправделиво. Если не брать во внимания офигенный и 100% хитовый последний (еще помоему и не вышедший официально) альбом Хелловниа, то большинство команд коим приписали клонизм, были на порядок лучше творений Хелловниа 90х.
(Добавлено в 13:25 - 29 Мая, 2003.)
Предложения к Админам - эту тему перекинуть в тему HELLOWEEN. там все равно не так уж и много постов, а тематика по ним.
Не думаю, что это будет правильно...Пусть будут поразнь - клоны к клонам, группы к группам...Flegont
|
|
EG Power
|
Отправлено: 15:29 - 29 Мая, 2003
REM
ИМХО первый альбом BG как раз и является практически клоном Walls of Jericho.
Вообще, именно Helloween оказал наибольшее влияние на европейский Power. Но началось это все же вовсе не в последние годы, а в конце 80-х. На мой взгляд, творчеством Helloween вдохновлялись такие группы, как Heaven's Gate, Viper, Chroming Rose, Stratovarius... Разумеется, полными клонами они не являются, но влияние на них Helloween несомненно.
Из более поздних - да, таких групп конечно стало больше. Перечислять все мне сейчас не хочется.
А если уж говорить о клоне - то это StormWarrior - поразительно похож он на Walls of Jericho! Даже вокалист косит под Хансена. Кстати, Хансен и Шлехтер в альбоме тоже поучаствовали. Но это именно клон, копия, и она хуже оригинала.
|
|
Sergey
Откуда: Сыктывкар, КОМИ
|
Отправлено: 19:22 - 29 Мая, 2003
EG Power
Цитата:
Но началось это все же вовсе не в последние годы, а в конце 80-х.
Началось тогда, массовый характер приняло сейчас.
Это по моим наблюдениям. Возможно, я плохо информирован, поскольку в те времена у нас тут информацию взять было абсолютно негде. Например, таких групп, как "Heaven's Gate" и "Chroming Rose" я никогда не слышал...
Zap2K3
Цитата:
HELLOWEEN. там все равно не так уж и много постов, а тематика по ним.
Немного потому, что Вы Хелловин обсуждаете в топике РВ 
До исчезновения там было достаточно постов... Просто людям неохота по новой там поститься...
|
|
REM
Откуда: Москва
|
Отправлено: 19:38 - 29 Мая, 2003 | E-mail | ICQ
EG Power Насчет Viper и Chroming Rose согласен, а вот насчет Stratovarius и Blind Guardian абсолютно нет.
|
|
Zap2K3
|
Отправлено: 2:21 - 1 Июня, 2003
А chroming Rose интересная команда была... "Люис 14" альбом мне очень даже нравился.
|
|
REM
Откуда: Москва
|
Отправлено: 11:47 - 1 Июня, 2003 | E-mail | ICQ
Zap2K3 Слушай, не хочу тебя обидеть, но давай все таки по теме, а то твои посты иногда просто бессмысленные. Это называется флеймом.
Что касается Blind Guardian то я никогда не считал их клоном Хелловин, даже их первый альбом. Все таки у блиндов музыка более сложная, постоянно со сменой ритма, в одной композиции у них присутствует по несколько тем и это отнюдь не в долгоиграющих, а в стандартных песнях минут на 4-5. У Хелловина все таки музыка более прямолинейная и не такая замороченная. А уж Stratovarius называть клоном вообще смешно. Это же уже другая по структуре музыка.
|
|
Zap2K3
|
Отправлено: 15:37 - 1 Июня, 2003
REM, забаынй ты человек. Сам Группу Chroming ROse перечислил до меня , а потом возмущения? ..... А я всего лишь сказал что она хорошая группа, читай между строк - НЕ КЛОН, Так яснее?
(Добавлено в 15:38 - 1 Июня, 2003.)
Кстати, у меня вопрос ко всем, а что именно каждый из вас подразумевает под словом клон? какие критерии?
|
|
REM
Откуда: Москва
|
Отправлено: 16:23 - 1 Июня, 2003 | E-mail | ICQ
Цитата:
На мой взгляд, творчеством Helloween вдохновлялись такие группы, как Heaven's Gate, Viper, Chroming Rose, Stratovarius...
Zap2K3 Это не мои слова, а EG Powerа.
Цитата:
А chroming Rose интересная команда была... "Люис 14" альбом мне очень даже нравился.
А вот это уже твои слова которые начинают затрагивать творчество данной группы. И в твоем посте не указано о сравнении ее с Helloween. Ну ладно, не будем дальше препираться, просто надеюсь что будем в следующий раз более приближены к теме разговора.
|
|
Zap2K3
|
Отправлено: 1:03 - 2 Июня, 2003
Ок. Тогда так, Chroming Rose никогда не считал и не сравнивал в свое время с Хелловином. Кстати, после начала 90х я о них и не слышал ничего...
Да и не было тогда такой повальной а-ля-хелловиностости. Это уже в 90х пошло, а тогда все те кто были в эшелоне хэви-пауэра пытались найти свое звучание. Конечно местами они были похожи друг на друга, как неизбедность того что многие были знакомы лично и вместе даже проводили время (читай бухали )
(Добавлено в 1:05 - 2 Июня, 2003.)
Да, стоит добавить во избежании дебатов, что имел я ввиду исключительно европейские команды, даже по большому счету бундесовские.
|
|
REM
Откуда: Москва
|
Отправлено: 18:32 - 3 Июня, 2003 | E-mail | ICQ
Zap2K3 Ну Chroming Rose действительно были очень похожи на Хелловин. После того как вокалист Салевски свалил (или его выгнали за пьянство, точно не помню) группа взяла американца и записала с ним альбом в 95 году "New World' который представляет собой американизированный хард с грязным саундом. Позже вышел подобный "Insight" в 99.
|
|
IronFist
|
Отправлено: 18:46 - 3 Июня, 2003
Да ну, какая на фик хелловинизация? Просто рынок уже перенасыщен музыкой этого стиля, принципиально новых ходов мало сейчас наблюдается. Ну а Хелловин как-никак родоначальники, и их вполне естественно взять за эталон, что многие и делают.
Эту тему я и некоторые другие товарищи обсуждали уже, короче говоря, я считаю, что вперед идут Rage и Blind Guardian. Остальные из мне известных стоят на месте или возращаются к корням - а корни у нас, как известно, два Кипера
|
|
EG Power
|
Отправлено: 14:50 - 4 Июня, 2003
Так, я все-таки тоже не говорил, что указанные мною группы - клоны. Я сказал, что они "вдохновлялись" Helloween.
Могу привести еще один современный клон Walls of Jericho: группа Guardians of Time. Да, это не нактолько копия, как StormWarrior, но все равно похоже.
|
|
Zap2K3
|
Отправлено: 15:09 - 8 Июня, 2003 | Исправлено: Zap2K3, 15:39 - 8 Июня, 2003
Есть еще один 100% клон Хелловина периода Walls of Jericho.
Называется "группа" Vhaldemar. Даже вокал по большей части смахивает на ранний рваный вокал Хансена. Но настолько примитивно звучит.....ужас. Видно , что Хелловин им нравиться, но это еще не повод чегото записывать.....
Известны они лишь тем, что засветились на втором трибюте Хелловина с песней Gorgar. А так в их багаже только E.P.-шка 2001 и полный 2002. Кто не слышал, думаю и не стоит тогда...
А кто слышал, выскажитесь...может предвзято уж я слишком
(Добавлено в 15:36 - 8 Июня, 2003.)
2 Тирант,
кстати, не слышал , что есть такая группа Tyrant Eyes? %-) Трэш-пауэр играют.
|
|
EG Power
|
Отправлено: 14:29 - 9 Июня, 2003
Zap2K3
Vhaldemar - мне очень понравился их дебютный альбом. Отличный пример Melodic Speed Metal, довольно редкого в нашего время стиля. ИМХО всеьма стоит слушать. А вокал на Кая не похож - суровее и грубее, на мой взгляд он даже ближе к вокалу Petrozza из Kreator.
А Tyrant Eyes лишь на последнем альбоме стала играть слека притрешеванно. А в первом - ничего трешевого и в помине не было.
Кстати, есть по-крайней мере две метал-группы, которые назывались Tyrant.
|
|
Zap2K3
|
Отправлено: 14:57 - 9 Июня, 2003
EG Power
Не знаю чего там для тебя не похоже, но этот самый дебютник Вальдемара, копия Walls of Jericho, даже те же фишки используются. Только ИМХО то было в 85, а альбомчик Вальдемаровцев вышел уже в 2002, для того времени было обалденно, сейчас уже както примитивно, более чем. Да и вокал, очень похож местами на Кая, даже те же нотки. Песня одна, не помню какая, Трэйтор попомему, вообще сначала была принята мною за какойто неведанный бонус Хелловина тех времен....
|
|
TyranT
Откуда: Пятигорск
|
Отправлено: 16:50 - 9 Июня, 2003 | E-mail
Спасибо за инфу, правда мой ник никакого отношения к музыке не имеет. Тут EG Power упоминал Heaven's Gate. Вряд ли это можно назвать чистым клоном. Похожесть есть, но они куда мелодичнее.
|
|
| Тема закрыта |
|
Таверна 'Running Wild'
Все клоны Хелловина